| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр 
 
философ |
 Отправлено 26 декабря 2009 г. 13:43 |
Да уж, на Шотландию это похоже, как хрюшка на ежа.. С гайифскими именами тоже пока не разобралась,а вот у Бордона они прямо греческие без всяких "яких"..."Добиваю " повторно(слабо сказано, что повторно) третий том и всё поражаюсь апатичности и умению плыть по течению, даже не барахтаясь, Робера.Везде у него рок, судьба, везде нет выбора...Интересно,как это он потом решится на послание, переданное Налем,на него непохожий поступок.Сколько же смертей и бед должно было произойти, чтоб Робер до конца понял, что за фрукт Альдо и как он страшен..очень положительный герой Робер...И настолько же пассивный... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 20 декабря 2009 г. 22:12 |
А мне скорее всего Грузию напоминает..Это я про Кагету..А с бириссцами на все 100 согласна.А насчёт Катарины...Конечно, не будет замечено- всё ж не Олларии находилась, а в Ракане!Другая совсем обстановка, более жёсткая, здесь тоненький голосок и хлопанье глазками ни на кого не подействоаали бы так, как ранее.и дурней вроде Окделла днём с огнём не сыщешь...Вот кто мне симпатичен- так это Луиза !!!Самая любимая героиня, побольше даже, чем Матильда...Хотя в 1 м томе муженёк ей такую характеристику давал поначалу- мрак кромешный | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 19 декабря 2009 г. 17:49 |
Да, согласна, Ричард-амёба.Думать и анализировать совсем не умеет.Кто рядом, под того дудку и пляшет.Но дело не в нём, а в том,что "гиацинт и Талигойская Роза," такая вся светлая и правильная,грязно использовала этого дурня.Даже Рокэ со своей злодейской репутацией использовал Дика Не грязно, скажем так.Все упорно твердят про отсутствие выбора.Выбор всегда есть,из любой ситуации минимум 2 выхода,это логики так твердят.Я и про книгу, и про жизнь тоже:почему одни люди должны упёрто идти под знаменем"Долг и ответственность", не позволяя себе шагу лишнего в сторону сделать(поскольку думают о последствиях),а вторые позволять себе малодушие,разгильдяйство,безответственность, иногда преступную?И вечно первые латают за вторыми дыры...
P.S Вопрос вроде не по той теме,но очень интересно...Опять об аналогиях...Уважаемые читатели ОЭ,кого вам напомнили бириссцы и кагеты?!(любопытно, совпадут ли мнения)... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 19 декабря 2009 г. 15:12 |
![8-]](/img/smiles/blush.gif) Что сложный, это уж точно!Совсем не удивлена её "ложью напоследок".Вполне в её образ вписывается.Это называетсяя "ложью из-за любви к искусству".Люди такого пошиба врут просто так, ради процесса, даже если эта ложь никакой выгоды не приносит.Кого она там жалела, Окделла?Да уж, востину.."Жалел волк кобылу-оставил хвост да гриву."Сломать парня,исковеркать его мышление и понятия,а потом пожалеть..хм...На путь исправления встала?Это мне до боли напоминает одну знакомую даму,считающую себя глубоко верующим и правильным человеком.в церкви лбом полы всё оплирует.Так вот,эта дама глубоко уверена, что можно всё, доступны все грехи, вплоть до убийства.Главное- вовремя раскаяться ..Ей и в голову не приходит, что проще и вернее НЕ совершать проступков, чем потом усиленно каяться..Алве же удавалось как-то "не косячить"( выражусь по-молодёжному..) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 19 декабря 2009 г. 13:20 |
Кстати,всё хочу у всех спросить и забываю...Я никогда не сталкивалась с рассказами, поясняющими некоторые детали ОЭ:"Пламя Этерны" и т.д...Судя по дате, они выпущены довольно давно..Как их найти, никто не подскажет?!(Про то, что можно найти в электронном виде, я уже на форуме читала, меня это не устраивает:признаю только книги.книгу надо держать в руках это особые ощущения...Ну где-то должны же быть, а... | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Каким видом спорта вы занимаетесь? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 19 декабря 2009 г. 10:05 |
|
Всю жизнь занимаюсь конным спортом.Когда-то , не так давно наши спортсмены в нём блистали, сейчас положение воистину катостофическое!И до сих пор не могу понять: с какого перепугу шахматы спортом считаются?? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 18 декабря 2009 г. 20:51 |
Можно придумать тысячи "может быть" и "неизвестно" в оправдание Катарины Ариго,можно всё валить на Штанцлера,можно предоставить тысячи последующих душераздирающих монологов , но есть грань,за которую нельзя переступать ни при каких обстоятельсвах.Да, некоторые поступки Алвы, Робера , допустим ,были жестоки ,может быть, в глазах некоторых даже ужасны, но..не было в них...подлости, что ли,не знаю, какое слово выбрать.Не играли они тем, чем нельзя играть.А Катарина эту грань то и дело переступала.Алве при всей его жесткости и репутации до Катарины, как до Луны.Дама с юности при дворе жила, варилась в этих дворцовых интригах и собаку на них съела,а из неё пытаются всё какую-то наивную жертву вечернюю слепить, навроде Селины Арамоны..Прошу прощения, я сама понимаю,что туманно выразилась, может,поймёте , что я имею в виду..Слишком много эмоций и тумана. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Маньяки в литературе и кино. Обсуждение произведений о них. > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 18 декабря 2009 г. 17:32 |
С детства читаю практически всё, что попадается на глаза( с возрастом, правда, разборчивее стала),но вот "ПАрфюмера ", который попал мне в руки достаточно давно, после нескольких страниц зашвырнула подальше  НЕвозможно!Да и вообще моё мнение-подобную литературу (написанную в подобном стиле),вредно читать.Психологизм,что сподвигло..тд. и т.п..Стоит ли вообще над этим заморачиваться..Больные люди, не осознающие, что творят..Как же!!Вы когда-нибудь видели маньяка,выбиравшего в жертвы , допустим,натасканных "ликвидаторов " ФСБ, ЦРУ, ГРУ или кого ещё в таком же духе??!КАк бы не так!Жертвы — те,кто заведомо слабее: женщины, дети..Пф..Скукота и тягомотина,заранее предсказуемая..Такая же, как и охота.На медведя с ножом выйди- вот это экстрим и адреналин!!Так же и маньяки.По-моему, серые личности,не стоящие ни грамма внимания. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 18 декабря 2009 г. 17:15 |
цитата правда, не факт, что Катарина знала о предполагающемся отравлении
Сейчас вся так же в перечитывании ..Уж как я пыталась реабилитировать Катарину в своих глазах! И-никак!Именно об отравлении она могла и не знать, но то, что затевается что-то страшное против Рокэ,прекрасно знала и понимала!Вся эта сцена с фальшивым гонцом и заставанием герцога с сей не менее фальшивой особой в весьма пикантной ситуации Диконом была разработана до мелочей и без Катарины там вряд ли бы что вышло.На пару со Штанцлером работали.И сцена сценой, но если б не её последующее "откровенное " выступление перед Ричардом в монастырском саду,не сломал бы его кансилльер,не заставил бы травить своего эра! Знала, знала прекрасно дамочка, что творит,продумывала свои "откровения" не хуже Станиславскго, до мелочей:то веточка акации растерзанная, то шарфик раздираемый,метания эти подростковые по саду... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 18 декабря 2009 г. 13:24 |
Спорить не буду,я запросто могу быть не права,но вы говорите только о верхушке герцогской.А на пртяжении всех начальных томов Штанцлер у Людей Чести непререкаемый авторитет,даже у агарисских беглецов.МАтильда и та состояла с ним в переписке .(Пусть и не из Людей Чести, но дама умная и повидавшая жизнь)Придды вообще-тайна за 7ю печатями, как и Алва.( я семейсва имею в виду)Кстати, Килеан тоже из ПРиддов,но со Штанцлером был неразлейвода.Робер понял, кто такой Штанцлер, лишь пройдя огонь, воду и прочее..Единственным ,кто сразу вынес правильный вердикт, был Альдо и ничто его в этой уверенности не поколебало,даже "вылезание из шкуры" по этому поводу Дикона. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 17 декабря 2009 г. 22:54 |
|
И вот ещё что..Мне с самого начала было непонятно и странно кое-что, касательно Штанцлера..Появился из ниоткуда какой-то дядя с сомнительной родословной и стал качать права,сплотив вокруг себя Людей Чести...КАК эти самые Люди Чести,такие щепетильные и непримиримые в вопросах родословной ,могли возвести до состояния кумира этого Штанцлера и слепо ему доверять?Ладно уж лопушок Дикон, но достаточно вспомнить Мирабеллу Окделлскую...Альдо Ракан, к примеру, даже не видев кансильера , сразу заподозрил его в преследовании каких-то своих целей и коварстве.Как же ему удавалось водить за нос столько лет целую свору снобов ,считающих себя , скажем так, "пупами земли"?! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 16 декабря 2009 г. 23:08 |
|
Да уж, вроде логики никакой..На первый взгляд..Но сколько же было на первый взгляд нелогичных и непонятных поступков в ОЭ,которые в свете последующих открытий оказывались вполне закономерными и логичными. Думаю,что может и со Штанцлером что-то прояснится.Вообще-то ещё много невыясненных вопросов..Как я поняла,личность Сузы-Музы до сих пор не установлена,совсем неясна подоплёка многих поступков Алвы, да и из прошлого попрут секреты,вроде всяких завещаний Эрнани и Францисков.. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 15 декабря 2009 г. 15:44 |
|
Да уж, идейный Штанцлер..Это как-то звучит ..нелепо.может, какая-то неведомая подоплёка вылезет в последнем томе?!Ещё слишком много вопросов остаётся.В"Кесарях и богах" вё открывается буквально на последних страницах.Думаю, здесь будет то же самое и нас ждёт ещё немало открытий,причём сногсшибательнх. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 15 декабря 2009 г. 15:22 |
 Вот как раз с Гайифой всё ясно!!!!Италия...Особенно это сходство просвечивается в неоднократном упомининии..хм..в пристастии гайифцев к ..нетрадиционной любви.Этим как раз в истории приоритет отдан римлянам... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 15 декабря 2009 г. 00:42 |
|
Видно, опять сюрпризы последнего тома-ведь до этого Катарина являлась кузиной Робера, то бишь двоюродной сестрой...Ну, в моих глазах её уже ничто не реабилитирует, наверное.Всё поведедние её говорило о хитрой,расчётливой и прожжённой даме,умело манипулирующей мужчинами,играя роль вселенской жертвы.За первую "откровенную " беседу с юнцом Ричардом её вообще пришибить надо было!Даже если в её словах и была толика правды.Одно дело, когда таике вещи говорят опытному,состоявшемуся мужчине и совсем другое,когда с места в карьер на наивного,не видевшего ещё жизненной грязи мальчишку выливается ушат таких шокирующих помоев...Думаю, эта беседа сыграла большую роль в определении отношения Дика к своему эру..Ведь это исходило от женщины,которую он боготворил... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 13 декабря 2009 г. 23:25 |
цитата ..сделать Катарину максимально симпатичной..
Уж и не знаю, как это возможно..Кстати, сразу видна родственная связь Робера и Катарины-оба плывут по жизненному течению, списывая всё на обстоятельства...Но Робер хоть честен,а королева-то только юлит да недоговаривает.Внимательно перечитывала ОЭ и не раз, но ни разу не припомню, чтоб она была прямой и честной.А её откровения напоминают до жути игру на театральных подмостках,причём игру некачественную,пафосную и выспренную.. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 13 декабря 2009 г. 00:07 |
Неа.!!!Думаю, не разочаруется Окделл в себе и не прозреет, разве что молнией по многострадальной головушке стукнет ..Такие не сворачивают с выбранной ими же колеи, ибо признать то, что ты "всю жизнь в дураках ходил", таким людям не под силу.Это для них страшнее смерти будет.Думаю,автор вряд ли отойдёт от образа и останется герцог Окделл символом , а то и нарицательным именем в неких кругах как эталон непошибаемой тупости и наплевательского отношения к самым явным фактам..(Умничаю тут, умничаю, а сама последний том только в руках подержала любовно...Но вряд ли там снизошло на Дика озарение, судя по всему.)
P.SЧто ж,дисуссия о лошадях , вижу, продолжена..Думаю, не стоит ей много места уделять именно на этом форуме,но..Главным достоинством иноходцев является их мягкий ход(поскольку ставят 2 правые ноги, 2 левые..)Использовались всегда под дамское седло из-за этого.И главный их недостаток -неустойчивость!!!!
.опять же из-за этой особенности.Вряд ли кто бы решился воевать на такой лошади...Прошу у всех прощения за это отвлечение,если у кого возникнет желание поговорить о лошадях, то с радостью сделаю это по-другому в какой-либо личной переписке.А сейчас мы другое обсуждаем...
Мне стыдно, но я злорадствовала, узнав из форума о судьбе Катарины в последнем томе!С самого начала я просто её невзлюбила!Рокэ , видимо, имел как раз её в виду:"...мой вам совет, юноша-не считайте опущенные глаза и прерывайщийся голосок признаком добродетели.."Думаю, что вряд ли в последнем томе произошло что-то, что прибавило бы симпатии к этой героине... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 12 декабря 2009 г. 22:37 |
Камша вообще непревзойдённый мастер развязок, ставящих всё с ног на голову Никакие логические измышления тут не помогут,не догадаюсь.(Вот что тоже мне в её произведениях просто безумно нравится!!) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 12 декабря 2009 г. 22:33 |
Нет, мне кажется, там явная аналогия..На короткое время-держава номер 1,никто не указ, одна 6 я часть суши...А потом -пшик!И Люди Чести слишком уж выползших на поверхность нынешних монархистов напоминают..У меня вопрос к тем, кто прочёл новый том.(Сама смотреть не полезу,чтоб не испортить праздник)..Вернее, 2 вопроса.Напишите,если кто может,скрытым текстом ..или как разрешается?Первый-Окделл так и не разочаровался в Штанцлере?!И второй-Кто же Штанцер на самом деле?!Предстанет он наконец во всей своей красе или до последнего тома будет тёмная лошадка?!Ну уж очень эти вопросы мня мучают,честное слово.. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 11 декабря 2009 г. 19:35 |
Кстати, уважение и поклон Snow..За знание текста.Сразу выделили место , которое я имела в виду.ух, как же я рада,что нарвалась на этот форум!!Так приятно поговорить со знающими тему людьми.Душа отдыхает...
Про смелость Ричарда Окделла ещё хочу спросить.Где он её проявлял по-настоящему?!На поле боя- это эйфория, коллективная эйфория и коллективный , скажем, гипноз.Единственный раз,когда Дик пытался быть смелым, это скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) в момент ,когда пытался поставить Мирабеллу на место и говорил ей правду в лицо над мёртвым Бьянко.Вот и всё. | |
