| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
urs 
 
магистр |
 Отправлено 24 января 2013 г. 17:44 |
цитата voroncovamaria Поэтому реконструкция облика князя, осуществленная Герасимовым, — фальсификация
Точно? Не слышал об этом... | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 24 января 2013 г. 10:59 |
цитата Stan8 А вторжение диких кочевников и того менее подходит под это определение
И вот приехали дикие-предикие злые дикари в одних шароварах и захватили культурную и благовоспитанную Русь... аналогии: бесноватый фюрер и озверевшие фрицы, антихрист Наполеон. а с ним дванадесять язык... Вопрос: как дикие дикари в одних шароварах смогли захватить просвещенную страну? Ответ: дикие дикари не были дикими дикарями. Кстати не стоит поминать диких дикарей при татарах, казахах и киргизах, потомках средневековых степняков. Кое в каких аспектах степная средневековая культура повыше городской будет.
цитата Франсуа Князья были отморозками и татаро-монголы были то же отморозками. Если одни ведут себя по свински это абсолютно не оправдывает других гадов.
Ну не надо. Князья были полководцами, дипломатами и судьями, что предполагало высокую образованность. А отморозок — это современный молодой человек, закончивший школу по снисхождению минобра, толком не умеющий ни читать. ни писать. А монголо-татары соблюдали Ясу Чингиз-хана. Весьма нравственный свод законов для того времени | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 23 января 2013 г. 20:36 |
цитата Федор Алеев Мне кажется, напротив, есть что-то такое, что ему просто необходимо связать с помощью этой повести
Улизнуть от ответственности за неоконченную ПЛиО он хочет: я -де мол, писах, но не шмог...  | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 23 января 2013 г. 18:51 |
|
...Приплыла к нему рыбка, спросила:
Чего тебе надобно, старче?
Ей с кряхтеньем старик отвечает:
Смилуйся, государыня рыбка,
Пуще прежнего Марибася бранится,
Уж не хочет быть она Цирцеей,
Подавай ей целое царство,
Чтоб была она вольною царицей,
Чтоб служили ей бояре, да дворяне,
Чтобы пряники печатные ела,
Фряжским вином запивая,
Да холопей за чубы таскала... | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 21 января 2013 г. 18:34 |
цитата kxmep скакает замызганный зайка
Круто! Прямо Есенин кабацкой поры 
А это вот: цитата kxmep Снимите мою кожу... и тд
— здорово. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 20 января 2013 г. 17:33 |
цитата maribass ....Ну знаете ли, сударь, беситесь Вы с жиру!
Ох, с жиру, матушка, царица и Цирцея.
Высоко мыслей ход направить не умея,
Я ныне все про злато и карман.
Что, не шарман? Конечно, не шарман!
Но надлежит пенсионеру
Чирикать, зная в песне меру. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 20 января 2013 г. 15:57 |
цитата ermolaev История — это наука, изучающая последовательность и причинную связь событий.
Насчет того, что наука, не спорю, насчет последовательности событий также возражать не стану... но вот насчет причинной связи... раньше, при коммунистах в ходу была волшебная фраза: "капиталистические противоречия", которыми объяснялось почти все... на мой взгляд уж чего-чего а причинной связи событий в исторических трудах не обнаружишь. Кстати помимо субъективных и по объективным причинам: пружинки, действительно двигающие ход истории, старательно замаскированы от наших глаз. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 20 января 2013 г. 15:18 |
цитата sibiriak Не путаю.
Тогда, значит, была ахинеей. Толковые книги этого издательства я старательно отфильтровывал. ИМХО. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 20 января 2013 г. 14:58 |
цитата Конни У меня стоят на полке в качестве курьеза парочка томов Фоменко, Носовского плюс до кучи книжка какого-то верного последователя, доказывающего, что Жанна д.Арк — это царевна Софья Алексеевна Романова. Классное юмористическое чтиво.
Фсю эту макулатуру снес... куда правда, за давностью лет уже не помню. После того, как прочел у обоих мэтров, что колесо стало возможным только после возникновения технологии железа и изобретения железной оси. Единственный положительный момент в творчестве указанных господ нахожу в том, что они указали на принципиальную фальсифицируемость истории, особенно дописьменной и бесписьменной, то есть устной. В частности сейчас история северной Европы известна нам по произведениям латинских/греческих историков, отнюдь не заинтересованных в объективном изложении истории "варваров"
[/q]цитата sibiriak А. Жабинский "Другая история искусства", издательство "Вече", 2004 г.
Не помню такой книги в Вече (я там работал), или вы что-то путаете, или она представляла собой уже сущий мусор | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 19 января 2013 г. 19:16 |
|
Ну раз со флудом покончено, попробую про погоду. В Москве три дня метель. а стих старый-старый:
Белый лист чист
Белизны бела гладь.
Бел добела лист,
Кабы не смять.
Бел шел снег,
Тих – да с утра хруст.
Дней все скорей бег,
Плотней молчание уст.
Снег всегда бел…
Прежде алмаз!
После же – мел,
Ну, а сейчас?
Был бел, был
Кому покров, а нам сон.
Бел был, бил
Не обо мне звон.
Снег, третий день снег,
Глух вдалеке звон.
Снег, снег, снег
Насколько же бел он. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 19 января 2013 г. 14:23 |
|
Уильям Батлер Йейтс
БЕЗУМНАЯ ДЖЕЙН О БОГЕ
Тот, что меня любил,
Просто зашел с дороги,
Ночку одну побыл,
А на рассвете — прощай,
И спасибо за чай:
Все остается в Боге.
Высь от знамен черна,
Кони храпят в тревоге,
Пешие, как стена
Против другой стены,
Лучшие — сражены:
Все остается в Боге.
Дом, стоявший пустым
Столько, что на пороге
Зазеленели кусты,
Вдруг в огнях просиял,
Словно там будет бал:
Все остается в Боге.
Вытоптанная, как тропа,
Помнящая все ноги
(Их же была толпа),-
Радуется плоть моя
И ликует, поя:
Все остается в Боге.
Пер. Г. Кружкова | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 18:52 |
|
maribass Честен ли перед самим собой условный продавец, обсчитавший условного клиента на условную тысячу рублей, и искренне довольный этим? Нет ли здесь парадокса готтентота: хорошо, когда я украл, плохо, когда у меня украли? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 18:37 |
цитата maribass В каждый бесконечно малый промежуток времени dt каждый отдельно взятый человек честен перед собой
Ложная предпосылка: в данный момент dt этот условный человек может вовсю нахваливать себя, хотя на самом деле... лучше не будем | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 18:34 |
цитата Привратник Надо учится у истории как бы трудно и тяжело не было.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" (с)... Сделали. Недобрая вышла сказка. Исправлять надо не ход истории, а течение собственных мыслей.
цитата Привратник и надо сделать так чтобы это решение было наилучшим из возможных
Как сделать? Да еще как добиться того, чтобы решение вышло наилучшим? И кто лично будет следить за поведением тиранов и исключать их появление? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 17:02 |
цитата Привратник Надо стараться их изучить со всех сторон, со всеми деталями и потом судить.
Со всеми деталями их изучить трудно... не все детали открыты публичному обозрению, это раз. Не все известно даже о самых близких нам по времени событиях и персонах... "суда поспешно не чини, непрочен суд земной" (с). Потом ни один портрет одной краской не пишется... Мало таких людей, которые на 100% находились бы на темной или светлой стороне Силы
цитата Привратник Запросто может возникнуть еще один такой тиран.
Может. Но почему-то история ставит на первое место именно тиранов... Александра, Цезаря, Наполеона, Петра... Возможно ли, что человечество в целом за что-то благодарно им?
цитата Привратник Проблемы нужно побеждать в зародыше или хотя бы в самом начале. Нужно изучить причины по которым возникли негативные исторические явления в прошлом, чтобы успешнее противостоять повторению их в настоящем или будущем.
У каждого времени свои болячки. История как известно никого и ничему не учит... чтобы она учила, нужно хотя бы учиться... | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 15:52 |
цитата Лунатица Люпус эст, как он есть.
Но ведь не только, правда? Зверовидной сущности некоторых идейных течений и личностей противостоит отнюдь не зверовидная сущность других явлений. Просто когда очередной добрый доктор благотворит человеку, его благодеяния легче и проще забываются, чем преступления вплоне зверовидных современников.
цитата Лунатица Множество исторических событий, кроме самых одиозных, трудно будет расклассифицировать.
Естественно, с учетом относительной точности нашего понимания сути исторических событий. Положительные моменты существовали как в исории гитлеровской Германии, так и сталинского Светского Союза
цитата Привратник Лучше взять на себя смелость судить,презирать, преследовать,критиковать и бороться с такими вещами как инквизиция, нацизм, милитаризм, рабство
Видите ли, судить, презирать, преследовать и так далее немного не наше с вами дело. История довольно часто доносит до нас искаженные портреты деятелей и процессов. Потом, что значит презирать, скажем, рабство. Оно разным бывало: от патриархального северного до жестокого южного. на севере после определенного срока раба принимали в общину как свободного. Рабы вольноотпущенники в том же Риме бывали весьма богаты и влиятельны. Другое дело, конечно, негритянское рабство в Америке или современное таджикское у нас... Любой геноцид достоин всякого осуждения...
цитата Привратник делать то же самое с такими людьми как Гитлер, Калигула, Нерон, Пол Пот, Менгеле, Ким Ир Сен, Муссолини, Эльза Кох, Салтычиха и иже с ними
Люди эти уже получают или получили мзду свою...
цитата Лунатица А уж от чего каждый отдельно взятый мерзкий эпизод избавил человечество — это уж совсем кофейной гущей нужно растечься.
Так это задача то и не для нас. и даже не для будущих поколений...
Словом, чтобы быть честным с самим собой, нужно сохранять холодную голову даже в тех случаях. когда для возмущения как будто бы имеются все причины. Не надо следовать общепринятым клише... | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 15:04 |
цитата Sawwin Нашли пятак
Нашли Пятак? Сокрыта в этом тайна:
В нем слиты воедино Два и Три,
Удвой Пятак и Мантру повтори:
Вот Гривенник... сие необычайно!
А если гривна серебра? А если злата?
Бывал над златом счастлив я,
Но минули года, мои друзья,
Пуст мой карман, и на заду заплата.  | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 13:16 |
|
А как вам это, господа:
Тише, сердце, тише! стрaх успокой;
Вспомни мудрости древней урок:
Тот, кто стрaшится волн и огня
И ветров, гудящих вдоль звездных дорог,
Будет волей ветрa, волн и огня
Стерт без следa, ибо он чужой
Одинокому мужеству бытия.
И.Б.Йейтс. пер Г. Кружкова | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Трансферы > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 13 января 2013 г. 13:10 |
цитата iwan-san Комбаров, Глушаков и Оздоев с Денисовым даже втроем несрвнимы
Не стоит преувеличивать достоинства Денисова, игрок неплохой, не спорю. но на этой позиции у нас в стране играли и более авторитетные мастера. Однако обмен Комбарова (лучшего игрока Спартака прошлого года) на Денисова мне кажется явлением из области фантастики. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению |
urs
магистр |
| Отправлено 12 января 2013 г. 18:59 |
цитата Лунатица В котором не было бы местечковых разночтений типа "наша великая страна несла цивилизацию диким соседям"/"эти гады-оккупанты терзали нашу мирную Родину". И оказалось, что или нельзя писать практически ни об одном значимом событии. Или все получаются гадами, так или иначе наследившими в истории.
Да, нет же, вполне возможно создать такой учебник, в котором основное место будет занимать просто сухое изложение фактов. "Пришел, увидел, победил" (С). Но изучать такую историю будет невозможно. А с этическими оценками в историю нечего соваться. Следствие того или иного исторического акта может проявиться как положительное через "н" поколений.Слишком неопределенно наше понимание механизмов истории. Я бы уподобил исторический процесс шахматной партии, разыгрываемой Богом и нечистым. Нам видны только ходы, но смысл их непонятен. Быть может какой-нибудь мерзкий на наш взгляд эпизод избавляет человечество от более худшего зла... Как-то так.  | |
