| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops 
 
магистр |
 Отправлено 23 июня 2010 г. 02:31 |
цитата Минск От себя добавлю, что не только усилиями "критиков" топик таким стал. Стоит только одному недовольному вылезти и высказать своё мнение
Если б только мнение — так ведь нет: постоянно пытаются выдать собственные домыслы и слухи за бесспорные факты.
цитата Минск как на него тут же налетает толпа фанатов и начинает обвинять оппонента чуть ли не в интеллектуальной ущербности
Это где ж такое было? Невнимательность, леность и невежество — да, наказывались.
цитата Минск Да высказался человек, отпустите его с миром
Кто их держит? Ляпнул глупость, получил заслуженный отлуп — иди с миром. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 23 июня 2010 г. 02:28 |
цитата SergUMlfRZN а как илюстрация о том, что фантастика и истории о психологическом дистанцировании от человеческой рассы могут сниматься без очевидных "роялей",
Очевидно в данном случае лишь незнание или непонимание смысла выражения "рояль в кустах" 
цитата SergUMlfRZN в рамках чётко определённых допущений...
В Аватаре только два сюжетообразующих фантастических допущения:
1) Унобтаний со всеми его свойствами
2) Аватары с техобслуживанием
...остальное просто экстраполяция
Все прекрасно вписывается в рамки | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 23 июня 2010 г. 02:23 |
цитата Paladin То есть сказать Вам нечего
У вас снова трудности с русским языком?
Просто НЕЗАЧЕМ
Вы же сами не отвечаете и вопросов неудобных не замечаете  | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 22 июня 2010 г. 09:28 |
цитата SergUMlfRZN высказывая свои замечания к фильму, я надеялся на конструктивный диалог по обмену мнениями каким образом можно было бы реализовать/трактовать тот или иной момент, что бы указанное замечание исправить/обойти, а вместо этого получаю ответы в духе
Вы последний раз конструктивные ответы получили:
1)
цитата SergUMlfRZN ну если Вы считаете нормальным и соответствующим законам физики водопад падающий с парящей воздухе скалы, то действительно — говорим на разных языках,
цитата Gorgonops А по-вашему "по законам физики" вода с парящей скалы должна бить фонтаном в стратосферу?
цитата SergUMlfRZN а по мне — она должна от куда-то там взяться...
цитата Gorgonops Конденсат. Дожди. Свисающие лианы.
цитата SergUMlfRZN задачка из начальной школы: через трубу А втекает вода (дождь, конденсат) в басейн (на скалу), из трубы Б (водопад) она вытекает. Дано: А — кг (мм) на кв.метр в час, Б — тонны (куб.м) в час — ответ посчитайте сами, раз с таким апломбом делаете безапеляционные заявления.
цитата Gorgonops Мдя, похоже, нынче в начальной школе правильной постановке задач не учат
Внимание, наводящий вопрос: сколько времени занимали сцены с текущими водопадами?
цитата StasKr А причём здесь это? Да, водопад на экране мелькает всего несколько секунд, но зритель может подозревать,
цитата Gorgonops Его проблемы
цитата StasKr Или этот водопад — явление временное?
цитата Gorgonops А почему бы и нет?
Водопады, кстати, там слабоваты... а дожди часты, влажность высока — аж туман кругом
2)
цитата SergUMlfRZN а что касается психологического обоснования шаблонов поведения героев, по похоже и живём в разных мирах...
цитата Gorgonops Ниачом
цитата SergUMlfRZN да всё о том же — дети, тянущие руки, как к божеству, к героине Сигурни,
цитата Gorgonops Лолшто? Дети просто дергали тетеньку за косички, бусинки рассматривали :D
Замечательный пример "смотрения не тем местом" :D
цитата SergUMlfRZN угу, и видели они её в первый раз...
цитата Gorgonops После долгого перерыва, вызванного разрывом отношений вслед за расстрелом школы
...получили и тихонько сдулись. Выждав, снова завели шарманку о мифических "неприкрытых ляпах"
цитата SergUMlfRZN так что у меня аналогичные претензии и к защитникам "шедевральности" "Аватара"
Полностью аналогичные придиркам к Аватару — столь же беспочвенные и пустые | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 22 июня 2010 г. 04:49 |
цитата Paladin Предъявите незанудную.
С какой стати? Вы сначала определитесь, что вам нужно, чтоб считать кино "отличной фантастикой"
цитата Paladin Как вестерн, "Аватар" — ноль без палочки.
Ну тогда, как космоопера, Звездные Войнушки — ноль без палочки на фоне Стар Трека 
Аватар же как космический вестерн — величина абсолютная 
цитата Paladin Вообще говоря, показной агрессивности у горилл хватает.
Так на то и показная, что в драку лезть неохота 
цитата Paladin Ну и — не ясно, как они мутировали по мере проявления разумности. Может, как раз в сторону агрессивности.
Человек особенно не мутировал. В этом плане ремейк 2001 года и то достовернее, там хотя бы главзлодей психованный шимп, а гориллы флегматики.
цитата Paladin Но хоть чего-то от "Аватара" потребовать можно? Хоть чего-то кроме классных спецэффектов? Или нынче для фильма больше ничего не надо?
Вам же от ЗВ больше ничего не надо? Почему вдруг надо от Аватара? 
цитата Paladin Не придумывать. Заимствовать
И придумывать, и заимствовать (это если без существенных изменений) и самое главное — связывать воедино | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 22 июня 2010 г. 01:46 |
цитата nibbles Gorgonops , я о Муркоке и Толкиене.
А, так Зыков все-таки хотел, но не шмог? Вы уж определитесь  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 23:41 |
цитата Mihey Так и у Зыкова все в порядке с миром.
Все в БЕСпорядке
цитата nibbles Сравнивать Муркока и Толкиена конечно можно, но по скрупулезности описания мира последний выигрывает с разгромным счетом.
Ну тогда Муркок у Зыкова выигрывает нокаутом  в первом раунде
цитата nibbles "Детально проработать мир" может только демиург...
Кто ж писатель, как не демиург вымышленного мира!! 
цитата nibbles Писатель прорабатывает мир в той мере, в которой это необходимо для его замыслов. Я уточняю.
Вы о Зыкове? То есть он не только "не шмог", но даже не захотел? Благодарю за ценное уточнение | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 23:16 |
цитата hellsing Значит у "Аватара" еще меньше билетов. Аж за полгода.
Конечно, меньше. Но по миру безусловно рекорд. Всего за полгода 
цитата hellsing Про пенсионеров не знаю — не опрашивал. Это вы их, видимо, опрашивали.
Нет, просто видел
цитата hellsing А наши дети принесли фильму немало денег
Аватару все принесли "немало денег" только дети далеко не на первом месте: самый многочисленный контингент 20-40 лет | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 22:39 |
цитата hellsing Ну, я всего лишь пользовался данными журнала "Total ДВД". Там про "Аватара" цифры вполне серьезные — 98 миллионов билетов. А вот про "Унесенные ветром" — да, 202. Однако все это данные американской прессы.
Это данные все того же сайта boxofficemojo и совсем НЕ реально проданные билеты, о чем там честно написано
Более того, эта цифра там используется (весьма спорно) только в качестве промежуточной для поправки на инфляцию
Данные американской прессы времен проката, как видим, совсем другие
цитата hellsing А вот ДЕТИ на фильм ходили. Это точно. Довольно много.
Так и пенсионеры ходили. Это точно. Довольно много (наши так вообще обычно в кино не ходят, а уж на фантастику...)
цитата hellsing Русские детские сказки помнят, а вот тот же "Дозор" слабо. Это мы его "по косточкам", а им уже он не интересен.
Потому что уныл. В отличие | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 22:33 |
цитата Mihey Это я утрировал высказывание Hermit о том, что нормальное фэнтези должно иметь детально проработанный мир
Конечно должно... хотя бы в авторской голове. Непременно пихать все в книгу необязательно (тот же Хоббит у Толкина вполне самодостаточен). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 22:13 |
цитата Mihey На сегодняшний день нет в литературе более продуманной фэнтези-вселенной, чем у Толкиена. Т.е. либо авторам нужно писать фанфики к ней, либо положить свою жизнь на создание нового детального фэнтези-мира? Мне все же кажется, что для развлекательного чтения у Зыкова в достаточной степени прописан мир
А мне не кажется. Тому же Муркоку хватило жизни на целую кучу миров... не всегда описанных подробно, но всегда "вкусно" | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 21:23 |
...та же "церковь саентологии" куда мощнее всяких джедайских сект | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Чемпионат Мира По Футболу 2010. Опрос: больше всего не понравилось... > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 21:08 |
цитата bbg Интересно, зачем на турнире сборная КНДР?
А зачем там такая Франция? Или Англия? | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 21:01 |
цитата ego Хотя,... а тема предательства своих — пусть они и уроды , ради чужих — хоть они и симпатичнее, и духовнее ..., и вообще — не они к нам приперлись, а мы к ним.... Это ли простая тема для детского восприятия ?
Там не такая тема И к тому же обсуждение вопроса уже закрыли | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 20:57 |
цитата SergUMlfRZN кроме высказываний на "Олбанском" никакого другого треска я не расслышал...
Кто ж вам доктор... мойте уши, сходите к лору
Я вас только носом могу наткать | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 20:54 |
цитата darco мда я думал здесь люди с хорошими манерами живут, как вижу ошибался немного.
Вы ошиблись очень сильно, влезая в спор без должной подготовки
цитата darco официальные данные все еще и везде 202 миллиона билетов только в Америке, почти по два билета на каждого тогдашнего жителя страны.я даже в нашей стране знаю ну очень много людей которые проигнорировали фильм совершенно и общее признание через 70 лет аватару явно не грозит.
Где "везде", что за детский сад? Список с моджо не официальный и на точность даже не претендует  Никаких официальных данных по посещаемости американские прокатчики не давали ПУблике доступны только публикации в открытых источниках — финансовые отчеты и статьи в газетах (по газетам можно так же установить реальные цены на билеты). Более достоверных источников пока нет
цитата darco а когда фанатикам что то можно было доказать?
Действительно, что доказывать человеку, главный и единственный аргумент которого — "все равно"
цитата darco ...Унесенные ветром и Звездные войны все равно шуму больше наделали
| |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 20:12 |
цитата SergUMlfRZN вот только дело в том, что это не сказка. Весь обалденный эффект присутствия направлен именно на то, чтобы фильм воспринимался как самая-что-ни-на-есть-реальность... и тем обиднее видеть ничем неприкрытые "ляпы".
Просто вам обидно, что попытки доказать наличие "неприкрытых ляпов" с треском проваливались | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 08:18 |
цитата danilamaster Я бы даже сказал, что ГГ не поворачивает, а его несет.
Выполняет он...
Не совсем (важные подробности упущены) | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 04:58 |
цитата darco не знаю о таком и правда, знаю что список этот давным давно используют кино пресса и кино профессионалы по всему миру, да и я сам
Журналамеры (да и просто ламеры) — конечно, используют... кто бы сомневался
И притом по лености или дурости считают чуть ли не официальным источником точных данных
Не потрудившись даже прочесть примечание (там же, чуть правее списка)
цитата darco а вот про ваши цифры ничего не от кого не слышал кроме вас
Я уверен, что вы в жизни еще много чего не слышали
Вот она, весьма поучительная ветка на том же сайте:
http://boxofficemojo.com/forums/viewtopic...
Изучать до полного просветления | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению |
Gorgonops
магистр |
| Отправлено 21 июня 2010 г. 02:32 |
цитата Paladin Итого: сколько-нибудь неьанальной философской идеи "Автар" не содержит. Остальное — болтология.
Из моих слов лишь следует, что я не собирался там разыскивать занудную философию
Итого: ваши комментарии — болтология
цитата Paladin Речь о фантастических фильмах, если что.
В любом случае — в зависимости от жанра. "ЗВ", например — космоопера.
Космооперам следует прощать любые ляпы?
Ну тогда, допустим, Аватар — "космический вестерн"
Стало быть, претензии аннулируются
цитата Paladin В природе они еще и по-человечески не разговаривают — вот ляп так ляп!
Не ляп, а сюжетообразующее фантдопущение
В отличие
цитата Paladin При таком подходе "Автар" — это вообще ОДИН БОЛЬШОЙ ляп.
Именно при таком подходе все попытки доказать выдуманные "ляпы" Аватара кончились ничем
цитата Paladin Эйва как таковая какую-то значительную роль в сюжете играла, кроме как поставщик роялей?
Жду перечисления роялей (подчеркиваю — роялей!)
А начать рекомендую с определения
цитата Paladin А был конфликт?
Фильм как раз о нем 
цитата Paladin ГГ "Автара" всю дорогу моральный флюгер изображает: поворачивает туда, где ему хорошо.
Если так, то укажите мне более одного "поворота"
Докажите, что повороты были исключительно "туда, где хорошо" | |
