FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя MarineDevil
Страницы: [1] 2  3 

 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 26 февраля 20:34
Прошло более 4-х месяцев с публикации опроса, и я думаю, что кто хотел проголосовать — проголосовал. В дальнейшем я планирую распространить опрос в соц. сетях, на тематических ресурсах, посмотрим, как пойдет, здесь я опубликую изменение, если будет существенное увеличение проголосовавших.
По итогу проголосовало 20 человек, назвали около 343 произведений. И раз обновления рейтинга больше не планируется, то в нем будут произведения с меньшим, чем было заявлено, количеством совпадений, я думаю, что это будет интересно. И я решил к указанным произведениям добавить список из сайта про культурный код (как если бы за произведения из статьи проголосовало по 2 человека, я считаю это справедливо) и вынести результат в отдельный топ. Очень достоверным данные рейтинги я бы не считал, всё-таки, чтобы считать результат более-менее точным нужно минимум 100 респондентов. Но интересные закономерности прослеживаются 8-) Вообще, для меня опрос получился интересный и полезный, я для себя нашел много книг, которые хотел бы прочитать, в том числе из списка тех, которые не получили ни одного совпадения :-) Спасибо всем участникам опроса!

Произведения (ФЛ)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Произведение, Автор (Счет произведения, Счет автора)
1. "Евгений Онегин", Александр Пушкин (6, 12)
2. "Мёртвые души", Николай Гоголь (6, 7)
3. "Три мушкетера", Александр Дюма (6, 7)
4. "Шерлок Холмс", Артур Конан Дойль (6, 6)
5. Трилогия о капитане Немо, Жуль Верн (6, 6)
6. "Преступление и наказание", Фёдор Достоевский (5, 9)
7. "Война и Мир", Лев Толстой (5, 7)
8. "Властелин колец", Дж. Р. Р. Толкин (5, 5)
9. "Капитанская дочка", Александр Пушкин (4, 12)
10. Стихи, Александр Пушкин (4, 12)
11. "Братья Карамазовы", Фёдор Достоевский (4, 9)
12. "Понедельник начинается в субботу", Братья Стругацкие (4, 8)
13. "Граф Монте-Кристо", Александр Дюма (4, 7)
14. "Мастер и Маргарита" , Михаил Булгаков (4, 6)
15. Русские народные сказки, Русский народ (4, 5)
16. "Вино из одуванчиков", Рей Бредбери (4, 4)
17. "1984", Джордж Оруэлл (4, 4)
18. Четыре евангелия, Бог (4, 4)
19. Стихи, Владимир Высоцкий (4, 4)
20. "Сказка о рыбаке и рыбке", Александр Пушкин (3, 12)
21. "Трудно быть богом", Братья Стругацкие (3, 8)
22. "Бородино", Михаил Лермонтов (3, 6)
23. "Герой нашего времени", Михаил Лермонтов (3, 6)
24. "На краю Ойкумены", Иван Ефремов (3, 5)
25. "12 стульев", Илья Ильф, Евгений Петров (3, 4)
26. "Вишнёвый сад", Антон Чехов (3, 4)
27. "Слово о Полку Игореве", Неизвестный автор (3, 4)
28. "Чайка", Антон Чехов (3, 4)
29. "Винни-Пух", Алан Милн (3, 3)
30. "Москва кабацкая", Сергей Есенин (3, 3)
31. "Обломов", Иван Гончаров (3, 3)
32. "Похождения бравого солдата Швейка", Ярослав Гашек (3, 3)



ФЛ — авторы

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Автор (Счет автора)
1. Александр Пушкин (12)
2. Фёдор Достоевский (9)
3. Братья Стругацкие (8)
4. Николай Гоголь (7)
5. Лев Толстой (7)
6. Александр Дюма (7)
7. Михаил Булгаков (6)
8. Артур Конан Дойль (6)
9. Жуль Верн (6)
10. Михаил Лермонтов (5)
11. Русский народ (5)
12. Иван Ефремов (5)
13. Дж. Р. Р. Толкин (5)


Произведения (ФЛ + список из статьи)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Произведение, Автор (Счет произведения, Счет автора)
1. "Евгений Онегин", Александр Пушкин (8, 14)
2. "Мёртвые души", Николай Гоголь (8, 9)
3. "Три мушкетера", Александр Дюма (8, 9)
4. "Шерлок Холмс", Артур Конан Дойль (8, 8)
5. "Преступление и наказание", Фёдор Достоевский (7, 11)
6. "Война и Мир" , Лев Толстой (7, 9)
7. "Властелин колец", Дж. Р. Р. Толкин (7, 7)
8. "Капитанская дочка", Александр Пушкин (6, 14)
9. "Братья Карамазовы", Фёдор Достоевский (6, 11)
10. "Понедельник начинается в субботу", Братья Стругацкие (6, 10)
11. "Граф Монте-Кристо", Александр Дюма (6, 9)
12. "Мастер и Маргарита" , Михаил Булгаков (6, 8)
13. "1984", Джордж Оруэлл (6, 6)
14. Трилогия о капитане Немо, Жуль Верн (6, 6)
15. Четыре евангелия, Бог (6, 6)
16. "Трудно быть богом", Братья Стругацкие (5, 10)
17. "Герой нашего времени", Михаил Лермонтов (5, 8)
18. "Винни-Пух", Алан Милн (5, 5)
19. "Обломов", Иван Гончаров (5, 5)
20. Стихи, Александр Пушкин (4, 14)
21. "Анна Каренина", Лев Толстой (4, 9)
22. "На Западном фронте без перемен", Эрих Мария Ремарк (4, 6)
23. "Триумфальная арка", Эрих Мария Ремарк (4, 6)
24. Библия , Бог (4, 6)
25. "Тихий Дон", Михаил Шолохов (4, 5)
26. "Черный человек", Сергей Есенин (4, 5)
27. Русские народные сказки, Русский народ (4, 5)
28. "Алиса в Стране чудес", Льюис Кэрролл (4, 4)
29. "Вино из одуванчиков", Рей Бредбери (4, 4)
30. "Волшебник Изумрудного города", Александр Волков (4, 4)
31. "Гамлет", Уильям Шекспир (4, 4)
32. "Гарри Поттер", Джоан Роулинг (4, 4)
33. "Горе от ума", Александр Грибоедов (4, 4)
34. "Дон Кихот", Мигель де Сервантес Сааведра (4, 4)
35. "Маленький принц", Антуа де Сент-Экзюпери (4, 4)
36. "Мартин Иден", Джек Лондон (4, 4)
37. "О дивный новый мир", Олдос Хаксли (4, 4)
38. "Сто лет одиночества", Габриэль Маркес (4, 4)
39. Стихи, Владимир Высоцкий (4, 4)


Авторы (ФЛ + список из статьи)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Автор (Счет автора)
1. Александр Пушкин (14)
2. Фёдор Достоевский (11)
3. Братья Стругацкие (10)
4. Лев Толстой (9)
5. Николай Гоголь (9)
6. Александр Дюма (9)
7. Михаил Булгаков (8)
8. Михаил Лермонтов (8)
9. Артур Конан Дойль (8)
10. Дж. Р. Р. Толкин (7)
11. Бог (6)
12. Джордж Оруэлл (6)
13. Жуль Верн (6)
14. Эрих Мария Ремарк (6)
15. Иван Гончаров (5)
16. Михаил Шолохов (5)
17. Русский народ (5)
18. Сергей Есенин (5)
19. Алан Милн (5)
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 15 января 00:32

цитата ziza

Одно с другим никак не связано. Можно читать с собеседником одни и те же книги, но в диалоге не найти с ним общего языка. Одну и ту же книгу разные читатели понимают по-разному
В той мере, в какой я представляю работу "списка книг" — самое главное, что Вы сами субъективно считаете (или не считаете, но можете допустить) что человек, прочитавший этот список, возможно, сможет вас хорошо понять, ваши убеждения, жизненную позицию.

цитата ziza

В список Лескова, Куприна, Паустовского, Эмиля Золя, Болеслава Пруса. Все книги (это те авторы, у которых все произведения, которые я читал, мне понравились).

Уточняю, я правильно понял — этот список и есть ответ на поставленный в теме вопрос, в той мере, в какой Вы его поняли?
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 9 января 22:14

цитата urs

А как его заметить, если оно бессознательное?
Бессознательное потому и бессознательное, что человек делает выбор, не осознавая почему он делает. К книгам это применимо, потому что зачастую довольно сложно объяснить, почему одни книги, в отличие от других, нравятся особенно сильно.
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 9 января 12:08

цитата Любопытный

слишком неопределенно понятие "говорить на одном языке".

Согласен, это можно понять почти буквально — с цитатами и т.д. Но по моему, большинство понимает правильно, а именно так как вы сказали . Хотя, конечно, нужно было формулировать всё так, чтобы не было никаких разночтений.

цитата Любопытный

Поэтому, на мой взгляд, что-то отражать мог бы не список прочитанного, а отзывы на прочитанное

Этот вариан очень сложный.
И по моему мнению, если человек указал что произведение повлияло на его личность, то это тоже своего рода отзыв. А в литературе, конечно, встречаются неоднозначные произведения, но всё же большинство имеют ясный посыл. Если какое-то произведение должно было повлиять на человека, то за вполне определенный набор "характеристик" и идей.

цитата vxga


формулировка "сформировали его как русского" лично мне непонятна: к примеру, если сузить список до пяти позиций, то русских авторов в нем не будет ни одного, потому что иностранные на меня всегда влияли сильнее.

Во первых, такой формулировки у меня нет.
Во вторых, я считаю что если человек относит себя к русской культуре, но в его списке нет русских авторов, то для него более "русскими" являются иностранные произведения. Как тот же Джек Лондон для кого-то, есть в его произведениях что-то родственное для человека, являющемся русским, а значит и само произведение может содержать частичку "русской души".
Другой пример: Пушкин или Гоголь, эти авторы присутствуют во многих списках участников опроса, что говорит о том, что уж они то, скорее всего точно, в какой-то мере, отражают и формируют "русский культурный код". Но в их время было не так много чисто русской литературы, и их личности точно формировались в том числе и иностранной литературой.
А ещё можно сказать про смешение культур в России, ведь есть украинская, есть сибирская, татарская, санкт-петербургская, и т.д. Но все они миксуясь, все же формируют русскую культуру.

цитата Любопытный

для этого сначала определить, что является "русской душой".
На мой взгляд как раз "русскую душу" следует определять во время анализа книг и авторов вошедших в "код".
А вот что действительно стоит определить, и здесь очень интересно мнение уважаемых лаборантов. Что считать за «культурный код»?
С какого рубежа считать что «культурный код» присутствует? Вот мы получаем результат, что некоторые произведения встречаются в списках значительно чаще чем другие, насколько велика, по вашему мнению, должна быть разница, чтобы считать что этот «код» таки есть? Лично я собирался по факту посмотреть. Но может быть, есть другие предложения.
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 9 января 04:27

цитата MarineDevil

Я могу назвать множество людей (знаю лично) и даже народов (записано в истории), на которых кардинально повлияло прочитанное в книгах.

цитата ziza

Это очень плохо. Книги, если их воспринимать некритично, слишком упрощают картину жизни и мешают людям самостоятельно мыслить и распознавать фальшь у писателя.

Я не для осуждения привел этот пример. А чтобы показать, что литература меняет мышление и поведение людей, и это исторический факт, а также это есть и сейчас.

цитата ziza

совсем другое, когда своим умом доходишь, что это хорошо, а потом получаешь удовольствие, прочитав, что и литературные персонажи так делают .

Ох, этот вечный спор, что лучше, учиться на своих ошибках, или на чужих. Лично я стараюсь держаться золотой середины и учиться на чужом опыте тоже, ведь для этого разум и нужен – для осмысления.

цитата Любопытный

На мой взгляд, список книг вообще ничего не отражает, кроме уровня образования и начитанности.

Простой список не отражает, но если список составляется по вышеописанному критерию, то очень даже может отражать.

цитата Любопытный

Потому что, по моему глубокому убеждению, литература не является источником коллективного бессознательного, она является лишь отражением этого коллективного бессознательного.

А почему литература не может быть одновременно и источником и отражением коллективного бессознательного?

цитата an2001

Тема и опрос сами по себе несколько ущербны, начиная с заголовка и смысла, который в него так пафосно пытаются вложить..

Частично с вами согласен, особенно по прошествии почти двух месяцев работы опроса. Название было взято из статьи, побудившей создать этот проверочный опрос. Видимо этот выбор был ошибкой, т.к. самое частое заблуждение которое встречалось при обсуждении в комментариях – многим кажется что это они должны определить те самые книги, которые входят в этот несчастный «код». Но это не так! "Код" сам проявится, если все честно постараются ответить на поставленный вопрос, или не проявится. Миссия этого опроса – диагностическая. Т.е. этот опрос создан чтобы, в принципе, понять и выяснить, есть ли этот «код» или его скорее нет. И если есть, то какой он. Именно поэтому вопрос в шапке именно такой. Мы ищем отражение коллективного бессознательного в литературе, как красиво выразился Любопытный.

цитата an2001

А уж ограничить себя 20 произведениями, которые ты можешь считать, что сформировали тебя как, кхм, русского человека (даже тут ограниченность) — это явный нонсенс. .

Это не ограниченность, просто цифра нужна, чтобы простимулировать память, в надежде что человек среди этих книг уж точно назовет те, которые действительно важны для него. Но можно назвать и меньше и больше книг, никто не запрещает, даже за.
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 3 января 15:54

цитата ziza

Люди делают общее дело и не пустословят, а обсуждают то, что создают вместе. Как пример могу привести домик, который построили Чебурашка с товарищами

До этого Вы нам доказывали, что художественная литература не должна учить жизни и формировать личность, а вот уже сами с помощью художественного произведения показываете нам пример правильной дружбы.
Мне кажется, что вы пытаетесь заменить желаемое на действительное. А в действительности, я могу назвать множество людей (знаю лично) и даже народов (записано в истории), на которых кардинально повлияло прочитанное в книгах. Библия, Коран, Mein kampf, Капитал — и это только самые яркие примеры произведений, которые сразу возникают в памяти, но есть и не такие заметные. Например, я слышал как в интервью человек говорил, что на него очень сильно повлияла книга "Повесть о настоящем человеке".
И по дружбе. Если следовать вашей логике, то самые верные друзья должны быть коллеги, но выходит обычно наоборот. Друзья на всю жизнь — это школьные и институтские, с которыми одним делом не занимались, а были как раз общие интересы и увлечения.

цитата ziza

Есть у меня, конечно, любимые писатели. Но зачем их демонстрировать всем? Лучше оставаться загадкой, так интереснее.

Да оставайтесь загадкой на здоровье) Для анонимного голосования изначально была прикреплена ссылка в первом посте.
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 1 января 08:50
ziza , предположим, художественная литература, как и кино, может сформировать только Маугли, тогда что формирует личность людей?
По "точкам соприкосновения". Допустим, что люди их не ищут, и находят только различия. Как тогда, по Вашему, появляется дружба? Как находят единомышленников? Почему с одними приятнее общаться чем с другими?
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 31 декабря 2020 г. 14:42

цитата ziza

Идея культурного кода, то есть использовать литературу как маркер "свой-чужой" ещё хуже. Люди и так разобщены, общество атомизировано и нетолерантно. Зачем же ещё усиливать этот процесс?

В том то и дело, что идея состоит в том, чтобы найти точки соприкосновения, чтобы понять других людей, находящихся с нами в одном культурном пространстве. А что русское культурное пространство существует – бесспорно. Это так же точно, как существует, например, американское культурное пространство и американские ценности.
Вот вспомните, как происходит знакомство с человеком. Всегда идёт поиск общих точек соприкосновения, кто какие фильмы смотрел, какие книги читал, и что думает по поводу этих произведений. Или ещё чаще: происходит в мире событие, а потом в мы общаемся, обмениваемся мнением по этому поводу, и так мы начинаем понимать лучше собеседника, его ценности и убеждения. По-моему, это совершенно очевидно.

цитата ziza

В самой постановке вопроса уже содержится утверждение, что если человек не прочитал обязательный список литературы, говорить с ним не о чем.

Когда человек называет список книг, которые помогут другим говорить с ним «на одном языке» — это значит, что в этих произведениях содержатся «ключи» к пониманию его личности, ведь, чтобы на самом деле говорить на одном языке — у нас должны быть общие ценности, убеждения, сходный опыт. Да, это правда, что просто список книг не в полной мере отражает личность человека. Но он является проекцией этой личности в такой области культуры как литература.
Приведу свой пример. Я попросил моего друга пройти этот опрос, и оказалось, что у нас с ним нет ни одного совпадения, но в то же время, мы с ним отлично общаемся, у нас с ним есть точки соприкосновения (и общие прочитанные книги, но не из списка), и похожее мнение во многих вопросах. НО, благодаря его списку, я стал лучше его понимать, как личность.

цитата ziza

У автора статьи весьма сомнительная идея превращать художественную литературу в учебники, а писателей — в учителей жизни и Данко, ведущих народы через болото к светлой жизни.

По поводу учебников. Я с вами согласен, автор той статьи переборщил, называя каждую книгу учебником, но я увидел в этом больше художественный приём, чем серьёзное заявление. Но всё же вы не правы, когда говорите, что книги не учебники жизни, книги являются искусственно созданным опытом, и понимание жизни и социума формируется в том числе и из книг, причём с самого детства. И очень маловероятно, что у вас таких книг нет...
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 27 декабря 2020 г. 20:25

цитата MarineDevil

Результаты опроса будут опубликованы тут ... через месяц
Как и обещал, публикую первоначальные результаты опроса. К сожалению, участников опроса пока не набралось достаточное количество, чтобы выявлять явные тенденции (на данный момент в опросе приняло участие 13 человек).

Результаты под спойлером

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Художественные произведения:
Пороговое значение (5 человек должны упомянуть его в своих списках) прошло только 1 произведение:
"Мёртвые души" Николай Гоголь (5)
Так-же можно упомянуть ещё 5 произведений, набравшие по 4 голоса:
"Преступление и наказание" Ф. Достоевский
"Капитанская дочка" А. Пушкин
"Война и мир" Л. Толстой
"Три мушкетера" А. Дюма
"Шерлок Холмс" А. К. Дойль

Авторы:
Прошедшие пороговое значение:
Ф. Достоевский (8)
А. Пушкин (7)
Л. Толстой (6)
Н. Гоголь (5)
Ж. Верн (5)

Ещё раз призываю всех неравнодушных потратить 10 минут на размышления, но пройти этот опрос! Ведь результаты его анализа помогут нам всем лучше узнать и себя и других. Что у нас всех общее, что нет. Уже сейчас первые результаты показывают интересную картину, особенно по авторам. А что мы сможем увидеть, если участников опроса будет больше?!
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 27 декабря 2020 г. 19:37

цитата C.Хоттабыч

Тема обсуждения внезапно деградировала от национального культурного кода (каким ему быть или каков он есть) к проблеме подростковых комплексов, компенсируемых задним числом с помощью поучительных историй.
А по мне — вполне в русле темы культурного кода, и того, зачем он вообще нужен..
И история AndrewBV рассказана интересная)
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2020 г. 12:20

цитата AndrewBV

Хотя мои дети еще не доросли даже до "Царевны-лягушки", но вот у моих сестер (младше меня), как раз их дети (старше моих) учились читать при моем самом живейшем участии. Так что эта метода работает...

Я вашу методику поддерживаю. Но есть в ней существенный пробел — кино, мультфильмы и игры. Сейчас эти три вида искусства художественной культуры занимают основное место в жизни современного общества, и если ребёнок не будет вовлечён в эту культуру, то он рискует не получить должного уровня социализации, и просто не понимать своих сверстников, а сверстники не будут понимать его. Но произведений "закодированных по русски" в этом сегменте художественной культуры явно недостаточно, или их качество настолько низкое, что "лучше не надо".
Моя позиция состоит в том, что родитель/наставник должен иметь концепцию духовного/культурного развития ребёнка, и в соответствии с ней подбирать "правильные" произведения для соответствующего возраста ребёнка. И если они будут из-за бугра, то так тому и быть. По моему, и иностранные творцы могут сделать более "русское" произведение, чем многие авторы из России.
Как Вы собираетесь решать данную проблему?
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2020 г. 11:47

цитата Seidhe

Сейчас — бесполезное толокно воды в ступе: русский анимешник 2010-х, прочитавший ВСЮ школьную программу, никогда не поймёт русского, выросшего в 90-х, который читал "Многорукого" Логнова , Перумова и Стогоff'а. Факт.

При всём уважении, не соглашусь с Вами.
Я могу привести свой пример, мне нравится Логинов, Дивов, Перумов в своё время тоже, класси ка уже не так, но тоже произведения Пушкина, Гоголя, Тургенева, Достоевского нахожу полезными и красивыми художественными произведениями. Одновременно мне нравятся некоторые аниме, я нахожу в них важные для меня мысли, идеи. Неужели я — исключение? Скорее всего таких людей много, которые объединяют разные эпохи и культуры, они что-то берут из прошлого, что-то из настоящего, и формируют свой микс, свою персонализированную культуру. Это не плохо и не хорошо, так есть, так было раньше, "отцы и дети" написан уже давно, и не зря остаётся классикой до сих пор.
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 20 ноября 2020 г. 23:53

цитата Seidhe

русский анимешник 2010-х, прочитавший ВСЮ школьную программу, никогда не поймёт русского, выросшего в 90-х, который читал "Многорукого" Логнова , Перумова и Стогоff'а. Факт. Так же как этот человек (я) не поймёт культуру аниме.
адекватно оценить ситуацию никогда не поздно, пусть будут анимешники и анти-анимешники, но мы должны это увидеть! Кстати, пока анимешники в опросе не участвовали, и наблюдаются книги, которые встречаются практически в каждом списке.:)
Правда, списков пока не очень много, призываю всех активнее участвовать в опросе! (интересно же 8-))
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 20 ноября 2020 г. 12:20

цитата C.Хоттабыч

А для этого и приводят такие списки, проводят всякие опросы, яростно спорят о книгах (на разных ветках этого форума), обсуждают, что должны, а что не должны читать дети (а то и не только дети) и переживают по поводу школьной программы.
Возможно я ошибаюсь, так что поправьте меня, если что. Мне кажется, вы считаете, что цель данного опроса — определить какой "культурный код" должен быть. В то же время, на самом деле его цель — определить, какой он есть на данный момент. Именно для этого главный вопроса — про "общий язык". А уже после того, как мы увидим какой он есть на данный момент, мы сможем адекватно оценить ситуацию и выработать решения (если мы это захотим сделать), чтобы не потерять эту культуру, а может быть и преумножить. На эту тему я с удовольствием бы порассуждал, но с данными на руках. Или вы со мной не согласны?
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 19 ноября 2020 г. 22:52

цитата Фикс

В чем смысл рисовать красивые списки хороших книг в качестве некой национальной ноосферы, если подавляющее большинство к ней не подключено?
Вот и у меня этот вопрос возник, поэтому я и решил организовать этот опрос, чтобы выяснить, какие книги на самом деле являются культурным кодом, которые созвучны с какими-то особыми струнами человека, такими, что он может сказать, что эта литература сформировала его, или особенно сильно повлияла на его личность и восприятие мира.

цитата Фикс

Какой процент населения России хотя бы 25% из приведенного в статье списка читали?
Я считаю, что как раз на данном сайте находится как раз тот самый, читающий процент населения.

цитата Фикс

или Ургант с Малаховым
Если это так, то мы должны это увидеть, смело смотреть правде в глаза, и возможно делать определённые выводы
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 19 ноября 2020 г. 22:21

цитата C.Хоттабыч

я вот очень Сервантеса люблю. Просто, в отличие от Гончарова и А. Островского это чтение мало отношения будет иметь к русскому коду
Почему же мало? Вы русский, вам очень нравится Сервантес. Не означает ли это, что этот автор, хоть он и зарубежный, затрагивает особые струны вашей души? А значит — он созвучен духу русской культуры, т.к. созвучен с вашим духом, носителем этой культуры. А это значит в свою очередь, что он тоже может быть зачислен в "русский геном". Или Вы так не считаете?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

(если Вас обижает употребление слова "вы" с маленькой буквы, прошу сообщить об этом, т.к. я обнаружил, что меня корёжит постоянное обращение ко мне на "Вы" с большой, и вообще, частое употребление этого слова с большой буквы)
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 19 ноября 2020 г. 20:14
C.Хоттабыч уточните пожалуйста, то-есть Вы считаете что гениям русской литературы можно вдохновляться зарубежными авторами, и на их основе создавать свои произведения? Но одновременно против того, чтобы русский человек, в общей массе, вдохновлялся зарубежной литературой (даже в русском переводе), если он ничего не создаёт в литературном плане?
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 19 ноября 2020 г. 18:39

цитата C.Хоттабыч

Чем русский ребёнок, воспитанный на Дефо, Стивенсоне, Марке Твене, Селинджере и Толкине (заметьте, дело не в качестве — беру писателей первого ряда) будет отличаться от английского или американского? В результате чтения этих прекрасных книг, если они преобладают, вполне может быть сформирован прекрасный код души, но что в этой душе будет русского?
Если уж мы решили взять за основу метафору "генетический код", то как раз в размытии "исконно Русского" не вижу ничего плохого, напротив, именно смешение генов даёт максимально жизнеспособное потомство. Да и, как известно, "поскреби русского — увидишь татарина", но ведь никто не переживает, что это — размытие русской рассы :-) На мой взгляд — задача любой культуры (если она хочет сохраниться) это производить жизнеспособный продукт в настоящем, а не концентрироваться на прошлом. Я, конечно, не призываю забывать классиков, как известно, любые новые достижения — это "карлики, которые стоят на плечах гигантов".
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 19 ноября 2020 г. 16:25

цитата C.Хоттабыч

С одной стороны, подход "найти общий язык" с каким-либо современным собеседником. С другой стороны, отсылка к генетическому коду.
Действительно, может показаться что здесь есть противоречие, но как я понял авторов той статьи, они хотели найти "общий язык", а получилось что-то похожее на "генетический код" :)
 автор  сообщение
 Другая литература > Культурный код русской души (опрос) > к сообщению


философ
Отправлено 19 ноября 2020 г. 13:46
Я тоже добавлю свой список, книги, которые оставили особый отпечаток в моей памяти.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Детство:
Русские Былины
"Винни-Пух". Заходер и Алан Милн
"Незнайка". Носов
"Изумрудный город". Волков
Юношество:
"Властелин колец". Толкин
"Гарри Поттер". Джоан Роулинг
"Алиса в Стране чудес" Кэролл
"Капитан Блад" Саббатини
"Евгений Онегин", "Я помню чудное мгновенье" и некоторые другие стихотворения. Пушкин
"Шерлок Холмс". Конан Дойль
"Горе от ума". Грибоедов
Библия
"Отцы и дети". Тургенев
"Эраст Фандорин". Акунин
Молодость:
"Цветы для Элджернона" Дэниел Киз
"1984". Оруэлл
"Пандем". Дяченко
"Туманность Андромеды". Ефремов
"Страна Багровых туч". "Трудно быть богом" Стругацкие
"Преступление и наказание". Достоевский
Евтушенко...
"На западном фронте без перемен" Ремарк

Страницы: [1] 2  3 
⇑ Наверх