Хороший рассказ. Сначала думал что действительно жутковатое будущее, а потом когда в конце появились необычные индивиды — все стало на свои места. И действительно массам их примитивное счастье в качестве крутой профессии а оттуда мажорный образ жизни и прочие удовольствия (их бесполезно перевоспитывать, это надо осознать и тогда понятно станет что это будущее описаное Азимовым почти Утопия) а остальным нечто на мой взгляд боле лучшее. Хочу в такое заведение :gigi: но шанс быть таким избранным очень мал.

Задумайтесь — те кто все еще считают что описанное здесь страшное зло лишающее людей индивидуализма...и вспомните а как много людей хочет учится и уж тем более мыслить самостоятельно? Кто их чего лишает? Да никто, просто разбираются с ними поскорее и все. Живут в своих иллюзиях, и по телеку им расскажут какие они великие и прекрасные и что главное в жизни, и что те творцы несчастные придурки :). В конце концов никто никого насильно не заставляет отказываться от процесса обучения. А машина всего-то и делает что вычисляет людей наиболее метко и эти люди не будут проявлять тягу к самостоятельному мышлению. Ну а если пойдут таки всем на перекор, то окажутся в дамках как герой рассказа, к этому собственно и поощряют а не наоборот запрещают железной рукой.

Хороший рассказ. Разбиваются шаблоны о ученых и специалистах. Все те же люди — тупые упертые и хамоватые, только вызубрили то чем занимаются вплотную и все. А ведь вроде люди трудящиеся в той области где все надо доказывать, а на деле настолько фанатично погружены в иллюзию о своих знаниях что дальше некуда. Проблема была всегда, классическая проблема. Иногда даже удивляешься как наука еще до сих пор идет вперед, и некоторые умельцы таки пробиваются со своими идеями. Марк же составляет классическую противоположность, хотя тоже далеко не идеальную. Это человек который знает все, но слаб характером и не в силах справиться с хамоватым напором «нормальных» людей. Классический персонаж подобной ситуации. В конце концов хамы получают свое.

Марк конечно еще раз подчеркну не идеален и слишком ребенок (хотя это даже интересно, если бы не такие ситуации где нужно все-таки отстаивать свое), точнее слабый ребенок ведь все эти ученые и собственно «нормальные» люди верящие в профессиональное мнение (взять хотя бы прикол с болваном Саймоном) такой же детский сад (да как и большинство людей кроме малого процента). Ему бы чуток храбрости.

Я полностью на его стороне в рассказе, и поступок он совершил, вероятно, очень верный, ибо упрямство основанное на авторитете нельзя недооценивать, а если учесть что он был слаб характером и возможно сам понимал это, то шаг был более чем правильный.

Хороший рассказ, весьма справедливый на мой взгляд. Интересно видеть как многие комментаторы не могут порвать свои шаблоны. И бесполезно объяснять что есть люди которые любят и действуют не по каким-то понятиям, а потому что любят своей любовью а не любовью масс. Причем что как всегда интересно, все рассуждают о душе а на деле судят по четким шаблонам.

Азимову зачет, именно на это и был направлен его рассказ. Папаша тот еще уродец, но претензии бессмыслены, ведь в рассказе фигурировала самая что ни есть типичная семья со многими недостатками, которая жила по понятиям. Ведь на деле жене надо было бежать от такого муженька подальше и еще (если по уму) до рождения сына. Но она простая женщина и обо всем этом видно не задумывалась. В результате трагедия была неизбежна.

А все-таки надо было жахнуть :gigi:. Слабаки эти харриане. Среди волков просто невозможно быть абсолютно чистым ангелом. И теперь за свою слабость они получат в будущем боольшой пинок от людей которые быть может уничтожат их без всяких размышлений о совести.

Нежизнеспособная цивилизация.

Ну а если отойти от этой грани то вскрывается как правильно тут сказали политика невмешательства (напоминает «Странную Войну» во время сороковых когда западные страны хорошенько получили свое дожидаясь пока Гитлер нападет на СССР).

Хм, неплохо. Повторюсь как и все, что рассказ интересен о взаимоотношениях писателя и издателя. Причем история не поддерживает ни того ни другого, а раскрывает скорее древнюю проблему/борьбу между «механистичностью» и иррациональным. Автор по своему прав, ибо издательство иногда превращается в слишком жесткую машину подающее «гамбургеры» народу. И издатель тоже прав упрекая эту «духовность» (в наше время порой больше актуальна эта позиция) ибо можно состряпать всякую ерунду с претензией и ссылаться на какую-то там душу. Лицимерие автора неплохо демонстрирует обезьяна которая написала не то что ему хотелось. И после этого сразу возникли вопли о душе и прочее.

Ну примерно так понял этот рассказ.

Сильно. И я бы вывел этот рассказ за рамки существ разного типа. Это касается даже людей и непонимании тех кто ведет совершенно другой образ жизни не укладывающийся в стандарты мышления масс. А ведь этот другой образ жизни и мироощущение может быть куда лучше стандартов.

Юморной рассказ с долей поучительности по части того как люди постоянно ведут войны даже тогда когда они не нужны для решения проблем. Забавен акцент марисанина и уверенность автора (пророческая как оказывается) в том что Гитлер проиграет. Кроме того Гитлер умирает на Мадагаскаре :) со слов этого марсианина изучающего человеческую историю. Сначала не мог понять, но потом вспомнил что большинство рассказов из сборника написаны Азимовым в далеких сороковых когда война еще и не закончилась.

Блестящий рассказ, мечта и мои идеалы сохранившиеся с детства о роботах, как о ком-то кто лучше и чище нас и может поставить на место зарвавшихся людей.

Кстати в плане компромата в наше идиотское время главным было бы отсутствие жены ибо сейчас народ ЭТО волнует больше всего.

Логику последнего комментатора я не понял, видно сказывается робофобия. Чем Байерли таков же как Куинн? Он что ли устраивал постоянные обыски, вмешательства в частную жизнь? Сравнивать надо не по каким-то немыслимым идеалам которые неприменимы к людям ибо последние неимоверно глупы и бессовестны а в сравнении. Точно так же сейчас на ровень пытаются поставить фашистов и коммунистов к примеру.

Остроумно. Ксенофобам рекомендуется к прочтению.

Хороший рассказ. Еще один, пардон, пинок под зад антропофилам для противовеса. Но вообще роботы конечно перегнули палку в другую сторону вычисляя эффективность. Вот если бы они действительно плевали на явных идиотов, тогда другое дело.

Неплохо. Никаких моралей или еще чего-то тут нет. Просто ситуация, люди и их мотивации (а так же разбитие шаблонов мотиваций на примере бухгалтера). Понравился Стюарт со своей рассудительностью. Самый вменяемый на корабле. А вот путешествие бухгалтера по кораблю мне не понравилось. Либо фантазия у меня затухла чтобы все это представить так детально (кроме того писалось давно, со старыми понятиями космических технологий), либо перевод не очень хороший попался.

А лоро или клоро (как у меня в переводе) жаль. Но с другой стороны это ведь война, и они сами это понимают, хоть и ведут себя по «джентельменски».

Пожалуй если бы не кровавая бойня в конце рассказа то оценка моя была бы выше.

Юморно, но большая часть юмора не шибко нравится, видно не большой я любитель тонкого юмора как в этом рассказе. Слишком Азимов как бы натуживается создавая смешные ситуации. А вот эмми однозначно порадовали, симпатяги :).

Интересный рассказ. Жаль только что и ученые таки не выдержали и Теремон который казалось был достаточно стойким.

Как хорошо что я купил большой сборник. Почти ни один рассказ еще не разочаровал полностью.

Медаль мне. Прочел все и не жалею. Однако последняя книга это почти пытка.

Да, не один я подумал про Звездные Войны. Конечно не совсем одно и то же, наверное можно сказать кровавые Звездные Войны.

Но вообще терпеть не могу такое. Потому что кучка каких-то балбесов разом и с помощью супер везения одолевает тех кто фактически заслужил победу своей организованностью. Причем эти ребята не лучше и не хуже человечества.

Неплохой рассказ, но концовка с разоблачением многое портит. Согласен в этом плане с предыдущим комментатором. Скорее походит на задачку для любознательных юношей. Страсть к науке с ее логикой победила в Азимове писателя в этом рассказе.

Проблема родства героев портит рассказ. Не понял идею автора, хотя были мысли.

Очень серъезное и взрослое политическо-фантастическое произведение. Больным гумманистам и ненавистникам тоталитаризма, диктатуры, сильной руки власти советую обратить внимание на этот рассказ.

Министру обороны и потом координатору можно отдать честь, это лицо по настоящему взрослого человека у власти. Ну а Альтмайеру зачет только как символу идеалов.

Правда Азимов сильно привязывает все к развитию истории Земли. Что дескать сначала раздробленность нормально, а потом нет. Хотя если предположить что ситуация абсолютно идентичная описаной в рассказе и похожая на древнюю Грецию, то может действительно так и должно быть.

Любопытно но наивно (предыдущий комментатор осветил проблемы рассказа). Впрочем, с другой стороны, большего от рассказа и не требовалось, учитывая атмосферу тех лет. Тогда действительно невозможно не поддаться такому (пусть и простенькому) пессимизму.

Хороший рассказ, о свинстве людском. Впрочем все ниже моего комментария уже сказано абсолютно верно верно.