автор |
сообщение |
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 14 июля 2018 г. 20:57 |
цитата lena_m Фридрих Шиллер. Тридцатилетняя война
это исторический труд, а не роман | |
автор |
сообщение |
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 13 июля 2018 г. 12:54 |
а посоветуйте книги про "Тридцатилетнюю войну" | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 18 декабря 2016 г. 12:53 |
ладно, если отбросить ненужное кокетство, мне хотелось бы реализации исключительно христианского сюжета, отсюда исходят все аргументы
цитата Цефтриаксон 1. скорее мутация души :)
абсолютно христианский взгляд
цитата Цефтриаксон 2. необратимость тут скорее математическая. Это как утверждать что математическое понятие луч — вдруг стало прямой.
соль христианского взгляда именно в том, что грех всесилен и вшит в структуру вселенной (грехопадением прародителей), поэтому для его преодоление необходимо было эксраординарное событие — рождение и смерть Бога. Такая логика чудесного преображения — исключительно христианская
цитата Цефтриаксон 3. У Фулгрима это больше похоже на очередное самолюбование зашедшего далеко за пределы адекватных ощущений надчеловека. Он и предавал на всю катушку и болью раскаяния не менее искренне наслаждался.
а мне наоборот показалось оно абсолютно настоящим — он увидел и демоническое влияние и горе от смерти брата, и отвращение от облика мутантов-своих легионеров. Попытка всё исправить, пусть и ценой жизни была бы очень логичной. И это был бы крутой, трагичный сюжет.
Фулгрим вернувшись в человеческий облик, бьётся против хаоситов и умирает достойно, как самурай, вернув себе хотя бы честь.
цитата Цефтриаксон Интересно что вы о Лограре в итоге скажете :)
не христианский персонаж, окутанной прелестью, без умерщвления своей гордыни и плоти (в духовном плане).
я бы рискнул прозвучать не толерантно, но имхо он реально исламский типаж. На 100% | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 17 декабря 2016 г. 20:47 |
1. Я прекрасно понимаю концепцию предательства как дороги в один конец, как необратимую мутацию
2. Но в том-то вся и соль — обратить необратимое впять, как в христианстве "смертью смерть поправ", грех с точки зрения ортодоксии тоже болезнь души, побеждаемая покаянием.
3. По крайней мере 1 еретик раскаялся, хоть и на короткий миг — Фулгрим. Добавление такого поворота — в звере просыпается человек, мутант пытается вернуться из-за кого-то света Императора, потрясения. Добавила глубокого бы трагизма истории. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 17 декабря 2016 г. 19:58 |
Осилил Фулгрима, унылая графомания под конец сменилась античной трагедией буйства Феруса Мануса.
Тут я задался вопросом — неужели во всей гигантомании ереси, нет ни единого сюжета о раскаявшимся предателе вернувшимся в лоно Империума?
Ведь какой был бы сильный ход — грех, раскаяние, искупление. А? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 9 декабря 2016 г. 12:16 |
цитата Консул Пожалуй, с этим я могу помочь: "Хронология / Порядок чтения книг по Ереси Хоруса / Гора".
да, я в курсе этой монстрообразной темы и гигантской схемы, только у человека поехала кодировка в текстовом перечислении книг | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 9 декабря 2016 г. 11:03 |
а в каких книгах излагается история битвы на Истваан-5?
Фулгрим? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 8 декабря 2016 г. 10:55 |
цитата Иммобилус Нахожусь на середине второго тома, позволю себе не согласиться. Пока что все довольно целомудренно, почти все корчат из себя благопристойных и, о ужас, встречается секс по любви! Что до пресловутой "морской жены" Теона, я не вижу там особого принуждения. Глупенькая девочка, запавшая на прынца, готова была еще и не на такое.
я находился в середине второго тома в 2003. поверьте с того славного времени, многое поменялось. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 7 декабря 2016 г. 19:02 |
цитата ArK Только Ересь Хоруса, только хардкор!
да! | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 6 декабря 2016 г. 11:02 |
цитата Цефтриаксон самовлюблённый эгоист с преувеличенным мнением о своём интеллекте. Ещё и одним из первых севший добровольно на резной посох Тзинча.
он, единственный, кто пытался предотвратить падение Гора (того ещё ##### конечно) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 6 декабря 2016 г. 09:04 |
| |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 15:46 |
цитата kamino Сваллоу и Торп крепкие середнячки без сюрпризов совсем. А вот худшим автором Ереси по праву можно назвать Каунтера, не зря после "Битвы за бездну" ему ничто больше писать не доверили.
А как вам "галактика в огне"? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:47 |
цитата А вообще, выбрать бы из всего материала лучшее, убрать внутренние противоречия и нестыковки, сделать это все в формате нормального пятитомника основной Ереси + спин-оффы — было бы замечательно. А так слишком мозаично, кто в лес, кто по дрова. Что и неудивительно, учитывая количество пишущих для серии авторов.
Очень логичная и правильная идея кстати — выпустить золотую серию на основе всего цикла. Надеюсь создатели до неё додумаются. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:30 |
цитата Цефтриаксон Альфа — это огромная гидра с множеством щупалец, параноидальная настолько, что щупальца могут рвать и друг друга ради общего организма. У Абнетта же — это огромный дегенерат лупящий себя по лицу и пытающийся устраивать армреслинг между правой и левой руками.
помимо всего прочего прекрасно сказано насчет сущности Альфы, но это крайне сложный образ, сразу так и не скажешь кто бы его смог раскрыть из современных мастеров. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:21 |
цитата Цефтриаксон особенно учитывая что христианство тут в лучшем случае поставщик декораций.
я бы не сказал, что только декораций, меня как христианина от некоторых пассажей насчет демонов и варпа, бросало в дрожь, настолько они коррелировали с святоотеческими размышлениями.
У меня уже очень давно сформировалось стойкое ощущение, что в данном мире — Империум это свои. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:16 |
цитата Цефтриаксон скорее он должен быть местным Антихристом.
во-во у меня такие же были мысли, но тут я с шоком для себя понял, что наиболее реальный кандидат на Антихриста — Император: обожествление. экуменическая религия, всечеловеческое государство | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:15 |
обязательно оценю
цитата Цефтриаксон глубин мысли нет и быть не может,
а жаль, потому что на самом деле есть, где развернуться — можно было бы пересказать своими словами полемику христианства с манихейством | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:09 |
цитата Цефтриаксон Или взять Горуса. Сначала ему дают характеристику сверххаризматичного лидера, неустрашимого воина, чуткого дипломата. И чуть не на следующих страницах мы видим самовлюблённого хлыща, тщеславного ублюдка, истеричного бойца. И это ДО его грехопадения.
согласен, Гор не получился как местный вариант Джейме-Тайвина Ланнистера, но как квазиАхилл из Илиады — вполне. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 12:59 |
У меня были очень большие надежды на историю Лоргара, трансформация из апостола Императора в фанатика Хаоса, обещает шекспировкские страсти и теологические изощренные размышления.
Но судя по отзывам, автор не справился с материалом. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению |
Shai-Hulud
философ |
Отправлено 5 декабря 2016 г. 11:08 |
цитата Цефтриаксон орошо автору темы и бы своё мнение обозначить.
дополнил первое сообщение
цитата по мне серия замечательная. но чудовищно неровная. Причём местами всё очень плохо с чисто литературной точки зрения. А местами с точки зрения общей логики повествования.
абсолютно согласен насчет неровности, но всё же, пока у меня сложилось впечатление о неожиданно высоком, крепком уровне реализации
цитата Сильно портит то, что финал Ереси известен заранее.
вызов для художника
цитата Неоднократно писал, напишу ещё. Для себя я давно выработал способ чтения "хереси". Я отношусь к ней не как к единому эпическому полотну, а как к множеству отрывков написанных разными и слабосвязанными летописцами. Вкладывающими в текст ещё и своё отношение к происходящему, домыслы и зачастую ошибочные суждения.
как и в реальности собственно)))) было бы круто если бы было несколько трактовок узловых моментов всего эпика — у разных современников, своя особая картина событий
цитата PS: основной минус, причём не только у писателей Ереси — полное неумение соблюдать масштаб. Из-за чего битвы сжигающие целые планеты — выглядят как драка школьников в школьном туалете.
Илиада конечно не получилась, но есть хотя бы попытка. | |