fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Shai-Hulud
Страницы: 123456789...1415161718

 автор  сообщение
 Другая литература > Исторические романы. > к сообщению


философ
Отправлено 14 июля 2018 г. 20:57

цитата lena_m

Фридрих Шиллер. Тридцатилетняя война


это исторический труд, а не роман
 автор  сообщение
 Другая литература > Исторические романы. > к сообщению


философ
Отправлено 13 июля 2018 г. 12:54
а посоветуйте книги про "Тридцатилетнюю войну"
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 18 декабря 2016 г. 12:53
ладно, если отбросить ненужное кокетство, мне хотелось бы реализации исключительно христианского сюжета, отсюда исходят все аргументы

цитата Цефтриаксон

1. скорее мутация души :)


абсолютно христианский взгляд

цитата Цефтриаксон

2. необратимость тут скорее математическая. Это как утверждать что математическое понятие луч — вдруг стало прямой.


соль христианского взгляда именно в том, что грех всесилен и вшит в структуру вселенной (грехопадением прародителей), поэтому для его преодоление необходимо было эксраординарное событие — рождение и смерть Бога.
Такая логика чудесного преображения — исключительно христианская

цитата Цефтриаксон

3. У Фулгрима это больше похоже на очередное самолюбование зашедшего далеко за пределы адекватных ощущений надчеловека. Он и предавал на всю катушку и болью раскаяния не менее искренне наслаждался.


а мне наоборот показалось оно абсолютно настоящим — он увидел и демоническое влияние и горе от смерти брата, и отвращение от облика мутантов-своих легионеров. Попытка всё исправить, пусть и ценой жизни была бы очень логичной. И это был бы крутой, трагичный сюжет.

Фулгрим вернувшись в человеческий облик, бьётся против хаоситов и умирает достойно, как самурай, вернув себе хотя бы честь.

цитата Цефтриаксон

Интересно что вы о Лограре в итоге скажете :)


не христианский персонаж, окутанной прелестью, без умерщвления своей гордыни и плоти (в духовном плане).

я бы рискнул прозвучать не толерантно, но имхо он реально исламский типаж. На 100%
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 17 декабря 2016 г. 20:47
1. Я прекрасно понимаю концепцию предательства как дороги в один конец, как необратимую мутацию

2. Но в том-то вся и соль — обратить необратимое впять, как в христианстве "смертью смерть поправ", грех с точки зрения ортодоксии тоже болезнь души, побеждаемая покаянием.

3. По крайней мере 1 еретик раскаялся, хоть и на короткий миг — Фулгрим. Добавление такого поворота — в звере просыпается человек, мутант пытается вернуться из-за кого-то света Императора, потрясения. Добавила глубокого бы трагизма истории.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 17 декабря 2016 г. 19:58
Осилил Фулгрима, унылая графомания под конец сменилась античной трагедией буйства Феруса Мануса.

Тут я задался вопросом — неужели во всей гигантомании ереси, нет ни единого сюжета о раскаявшимся предателе вернувшимся в лоно Империума?

Ведь какой был бы сильный ход — грех, раскаяние, искупление. А?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 9 декабря 2016 г. 12:16

цитата Консул

Пожалуй, с этим я могу помочь:
"Хронология / Порядок чтения книг по Ереси Хоруса / Гора".


да, я в курсе этой монстрообразной темы и гигантской схемы, только у человека поехала кодировка в текстовом перечислении книг
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 9 декабря 2016 г. 11:03
а в каких книгах излагается история битвы на Истваан-5?

Фулгрим?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


философ
Отправлено 8 декабря 2016 г. 10:55

цитата Иммобилус

Нахожусь на середине второго тома, позволю себе не согласиться. Пока что все довольно целомудренно, почти все корчат из себя благопристойных и, о ужас, встречается секс по любви! Что до пресловутой "морской жены" Теона, я не вижу там особого принуждения. Глупенькая девочка, запавшая на прынца, готова была еще и не на такое.


я находился в середине второго тома в 2003. поверьте с того славного времени, многое поменялось.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


философ
Отправлено 7 декабря 2016 г. 19:02

цитата ArK

Только Ересь Хоруса, только хардкор!



да!:cool!:
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 6 декабря 2016 г. 11:02

цитата Цефтриаксон

самовлюблённый эгоист с преувеличенным мнением о своём интеллекте. Ещё  и одним из первых севший добровольно на резной посох Тзинча.


он, единственный, кто пытался предотвратить падение Гора (того ещё ##### конечно)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 6 декабря 2016 г. 09:04
Вот кого реально жаль, так это Красного Магнуса.

Хороший же был мужик.


https://3.bp.blogspot.com/-phenFDl1dao/WC...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 15:46

цитата kamino

Сваллоу и Торп крепкие середнячки без сюрпризов совсем. А вот худшим автором Ереси по праву можно назвать Каунтера, не зря после "Битвы за бездну" ему ничто больше писать не доверили.


А как вам "галактика в огне"?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:47

цитата

А вообще, выбрать бы из всего материала лучшее, убрать внутренние противоречия и нестыковки, сделать это все в формате нормального пятитомника основной Ереси + спин-оффы — было бы замечательно. А так слишком мозаично, кто в лес, кто по дрова. Что и неудивительно, учитывая количество пишущих для серии авторов.


Очень логичная и правильная идея кстати — выпустить золотую серию на основе всего цикла. Надеюсь создатели до неё додумаются.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:30

цитата Цефтриаксон

Альфа — это огромная гидра с множеством щупалец, параноидальная настолько, что щупальца могут рвать и друг друга ради общего организма. У Абнетта же — это огромный дегенерат лупящий себя по лицу и пытающийся устраивать армреслинг между правой и левой руками.


помимо всего прочего прекрасно сказано насчет сущности Альфы, но это крайне сложный образ, сразу так и не скажешь кто бы его смог раскрыть из современных мастеров.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:21

цитата Цефтриаксон

особенно учитывая что христианство тут в лучшем случае поставщик декораций.


я бы не сказал, что только декораций, меня как христианина от некоторых пассажей насчет демонов и варпа, бросало в дрожь, настолько они коррелировали с святоотеческими размышлениями.

У меня уже очень давно сформировалось стойкое ощущение, что в данном мире — Империум это свои.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:16

цитата Цефтриаксон

скорее он должен быть местным Антихристом.


во-во у меня такие же были мысли, но тут я с шоком для себя понял, что наиболее реальный кандидат на Антихриста — Император: обожествление. экуменическая религия, всечеловеческое государство
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:15
обязательно оценю

цитата Цефтриаксон

глубин мысли нет и быть не может,


а жаль, потому что на самом деле есть, где развернуться — можно было бы пересказать своими словами полемику христианства с манихейством
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 13:09

цитата Цефтриаксон

Или взять Горуса. Сначала ему дают характеристику сверххаризматичного лидера, неустрашимого воина, чуткого дипломата.
И чуть не на следующих страницах мы видим самовлюблённого хлыща, тщеславного ублюдка, истеричного бойца.
И это ДО его грехопадения.


согласен, Гор не получился как местный вариант Джейме-Тайвина Ланнистера, но как квазиАхилл из Илиады — вполне.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 12:59
У меня были очень большие надежды на историю Лоргара, трансформация из апостола Императора в фанатика Хаоса, обещает шекспировкские страсти и теологические изощренные размышления.

Но судя по отзывам, автор не справился с материалом.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > "Ересь Хоруса": лучшая книга и автор > к сообщению


философ
Отправлено 5 декабря 2016 г. 11:08

цитата Цефтриаксон

орошо автору темы и бы своё мнение обозначить.


дополнил первое сообщение

цитата

по мне серия замечательная. но чудовищно неровная. Причём местами всё очень плохо с чисто литературной точки зрения. А местами с точки зрения общей логики повествования.


абсолютно согласен насчет неровности, но всё же, пока у меня сложилось впечатление о неожиданно высоком, крепком уровне реализации

цитата

Сильно портит то, что финал Ереси известен заранее.


вызов для художника

цитата

Неоднократно писал, напишу ещё. Для себя я давно выработал способ чтения "хереси". Я отношусь к ней не как к единому эпическому полотну, а как к множеству отрывков написанных разными и слабосвязанными летописцами. Вкладывающими в текст ещё и своё отношение к происходящему, домыслы и зачастую ошибочные суждения.


как и в реальности собственно)))) было бы круто если бы было несколько трактовок узловых моментов всего эпика — у разных современников, своя особая картина событий

цитата

PS: основной минус, причём не только у писателей Ереси — полное неумение соблюдать масштаб. Из-за чего битвы сжигающие целые планеты — выглядят как драка школьников в школьном туалете.


Илиада конечно не получилась, но есть хотя бы попытка.

Страницы: 123456789...1415161718
⇑ Наверх