| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh 
 
философ |
 Отправлено 4 июля 2016 г. 17:29 |
цитата Мох Род Тиреллов прервался (или нет?) в таких условиях дома бы стали бороться за власть и мутить воду, короне достаточно было бы просто поддержать более лояльного лорда. На Севере вообще Болтонов поставили, а их вроде как не очень то любили на Севере.
Север был враждебен. После того как там поставили Болтонов — стал по сути нейтрален. Пока тех не скинули... Простор — союзник. В лучшем случае скинув Тиррелов можно получить там долгую грызню за власть с непредсказыемым исходом. Внешная поддержка со стороны убийцы старого лорда, да еще и заметим убившего его предательски не факт что поможет ставленнику.
Кроме того мы не знаем, прервался род Тиррелов в сериале или нет. Всегда можно найти какого нибудь кузена.
цитата Мох а сир Григор вполне справится с десятком другим мальчиков с дубинками.
Ну с десятком вполне, но их предположительно (за кадром) тысячи, а это даже Греголему не под силу. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 17:00 |
цитата Мох . А если бы во взрыве погибли все Тиреллы, то правильно разыграв карты Серсея могла бы посадить в Просторе лояльного лорда.
При феодальной системе это не работает. В сериале тоже. На Севере нельзя было посадить кого попало, вместо Старков можно было пытаться поставить второй по силе дом. При уничтожении всех Тиррелов власть доаталась кому нибудь их их родни, у которых не было бы никаких причин поддерживать Серсею.
цитата Мох А зачем? Просто бы прирезали Воробейшество, назначили нового септона,
При наличие кучи вооруженных фанатиков это как минимум не просто. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 16:53 |
цитата ArK Личная неприязнь.
Этого недостаточно. Даже для Серсеи. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 16:48 |
цитата ArK Серсея является надеждой Вестеросса?
У Серсеи в сериале осталось время, которое понадобится флоту Дейнерис, чтобы доплыть из Меерина. С учетом применения теллепортации — вообще не осталось. Сомневаюсь, что она проживет больше одной-двух серий седьмого сезона. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 16:46 |
цитата Мох Но почему таким тупым способом?
Ну зато красивым. 
цитата Мох Почему не яд, кинжал, вооруженное нападение неустановленных лиц?
В реале при такой ситуации именно это и пытались бы сделать. В мире Вестероса следовало бы заплатить Безликим — дорого, но наверняка. Но... тут у создателей логика "выпрямления сюжета". Нужно что то было бы делать с оставшимися воробьями, нужно было как то развести Ланнистеров и Тиррелов. Они решили все сделать одним махом..., простите взрывом.
цитата Мох Поэтому мне даже подумалось, что Серсея хотела убить всех Тиреллов,
А зачем? Власть держалась на союзе двух великих домов. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 16:37 |
|
Да. Являлся ли Воробейшество положительным персонажем и надеждой Вестероса. Ответ — однозначно нет. Церковь играет положительную роль, когда Богу Богово, а кесарю кесарево. Захват же церковью секулярной власти никогда ни к чему хорошему не приводил. После процесса Воробейшество стал бы фактическим правителем Вестероса, с королем-марионеткой в кармане. Репрессии против всех, кого бы не устраивало такое положение дел не заставили бы себя ждать. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 16:32 |
|
Раскручивание воробьиной линии в сериале не лишено логики, так что попробую ее разьяснить.
Всплеск религиозности затронул не только чернь, но и значительную часть лордов и рыцарей. Лансель явно не единственный. Первоначально церковь не угрожает ни короне, ни лордам, пока Серсея не решает ее использовать против Тиррелов.
Она дает Воробейшеству добро на арест королевы и ее брата. Это действие легитимизировано короной. Противодействие ей поставило бы против Тиреллов и церковь и корону, чего собственно Серсея и хотела.
Но арестовывают саму Серсею. Далее, когда "путь искупления" грозит второй королеве, что подорвало бы авторитет и дома Тиреллов и короны в целом, Ланнистеры и Тиррелы обьединяются против церкви и гоотвы вырезать воробьев, но обращение Томмена спутывает все карты. Воробейшество опять выиграл. Далее Томмен начинает петь под его дудку, что делает Воробейшество практически неуязвимым.
Ну остается только его убрать, что Серсея и делает... | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 14:34 |
цитата bubacas В определённые времена даже в нашем мире Церковь смещала королей, а не наоборот.
Гмм.... Генрих 8? Авиньенское пленение пап? | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 12:56 |
цитата igor_pantyuhov А где про них кпоминание было в первом?
Ну там их вроде как показывали — вместе с Арьей. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 4 июля 2016 г. 08:30 |
цитата igor_pantyuhov Во 2-м сезоне была.
Да, виноват, после 2-го.
цитата igor_pantyuhov Ну нашел. И что из этого следует?
Что дети в сериале работают на того у кого коробочка с конфетами. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 3 июля 2016 г. 13:56 |
цитата igor_pantyuhov Ну в сериале на этот счет мало чего говорится. Там просто "пташки" и все
Ну почему же, Квиберн даже находит коробочку с конфетами Вариса.
И кстати после первого сезона в сериале почти нет темы тайных проходов. Ну кроме сцены с Тайвином в сортире конечно. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 3 июля 2016 г. 13:39 |
|
В книге у цариса два типа агентов — обычные "глаза и уши", которые докладывают в офис и "птички". Квиберн естественно наследует лишь первых. Но в книге Варис и не покидает КЛ и продолжает манипуляции, причем весьма успешно. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 3 июля 2016 г. 13:35 |
цитата igor_pantyuhov А так маловероятно что чужак безкакой-либо подготовки,
Считать косяки сериала дело неблагодарное. В настоящий момемнт 90+% отклонений от книги — это косяки. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 14:20 |
цитата sanbar Но с тем, что она "теснит традиционный кинематограф" — в части присутствия на экранах, аудитории, прибыли — я не согласен.
Ну это уже вопрос об общем наступлении малого экрана на большой. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 14:02 |
цитата sanbar Ну так это Вы объясняете "почему".
Я пытаюсь обьяснить, почему популярности нельзя сравнивать просто сравнивая числа зрителей в первые сутки и тем более при первом показе. По влиянию на культуру, в частности по цитируемости в других телешу Игра намного опрережает Мертвецов. При всех своих минусах — это знаковое событие в истории телевиденья, а Мертвецы по большому счету один из многочисленных зомби сериалов/фильмов. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 13:52 |
цитата sanbar Суточные рейтинги больше стартовых процентов на 20.
"10,7 млн зрителей в «премьерные» сутки, из них 7,9 млн зрителей собрал самый первый девятичасовой премьерный показ"
Да, 7.9 первый показ и еще 1.8 второй. О чем собственно я и писал выше.
AMC есть более чем в 90% домов в Америке — то есть практически везде, где есть телевизоры, поэтому любое шоу там по определению будет иметь больше зрителей при равной вроде бы популярноси. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 13:31 |
цитата sanbar Во первых AMC это тоже кабельный канал.
Да, с 94 миллионами подписчиков, против 36 у HBO. Отсюда разная структура зрительской аудитории.
цитата sanbar Ну так это и есть первые сутки после премьеры.
8 миллионов — это первый показ. В первые сутки -два показа.
цитата sanbar Причем тут рейтинг IMDB?
Непосредственно, таким образом нивелируются все отличия каналов, на которых показывают шоу. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 12:59 |
цитата sanbar Фактически это просмотр за первые сутки.
Неверно, первый повтор происходит в тот же день, но позднее и добавляет еще полтора-два миллиона.
цитата sanbar в США формируются рейтинги просмотров сериалов
Да и кабельные рейтинги никогда не сравнивают с броадкастеровскими.
цитата sanbar Для ХМ я аналогичной цифры не нашел- возможно ее и нет,
Разумеется нет.
цитата sanbar но фактически все найденные источники
Ну приведите англоязычный источник, где это сказано. например по рейтингу IMDB Игра существенно опережает Мертвецов.
http://www.tv.com/shows/
Игра на первом месте по популярности.
Гнилые помидоры, Игра на первом месте по полупярности:
https://www.rottentomatoes.com/browse/tv-... | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 09:36 |
цитата sanbar При этом по этому показателю (выраженному в числе просмотров) она заметно уступает даже такому "шедевру" сериального творчества как Ходячие Мертвецы 7.
Ну вообще то нет. Вы забываете, что Игру показывают на кабельном канале, а приведенныей рейтинги — это только первый просмотр. На всех платформах суммарный рейтинг под 20 миллионов, что выше популярности "Мертвецов", и это не говоря о пиратских скачках, где Игра бесспорный лидер. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Mezeh
философ |
| Отправлено 30 июня 2016 г. 08:37 |
цитата АзБуки Маргери с братом в самый раз по центру где-то находились, неподалеку от Воробейшества,
Ой, ну право, помимо того, что взрыв действительно такой силы, что не только в септе, но и рядом с ней никто не мог уцелеть, леди Оленна еще и прямым текстом заявляет, что ее сын и внуки мертвы.
Интересно, введут ли в сериале каких нибудь еще Тиреллов — типа родственников или обойдутся одной леди Оленной. В книге скорее всего все Тиреллы в КГ тоже умрут, но так есть Виллас и Гарлан в Хайгардене при бабушке, да и дофига кузенов...
цитата Книжный червь Интересно, появится ли в сериале в связи с этим Хоуленд Рид, и послужат ли его слова основанием?
Ну он уже появился у Башни Радости и как и в книге спас Неда от Меча Зари. В "настоящем времени"... не уверен, в книге Мира Рид явно знает секреты отца.
В книге Ховланд Рид должен сыграть роль в событиях, кторых в сериале не было или не будет. | |
