FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя A.Ram
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9 ...  250  251  252  253 [254] 255 

 автор  сообщение
 Новости, конвенты, конкурсы > 2-я фантЛабораторная работа > к сообщению


магистр
Отправлено 28 января 2011 г. 14:46

цитата ergostasio

Зато нас теперь двое таких вот, с выражением "ы-ы" на лице ..но конечно, после всего, хотелось бы выслушать и начальника транспортного цеха

Вы хотите песен? Их есть у меня! И.О. начтрансцех.
ЧЕРНАЯ Куолрофобия
Мед. Эдакий рассказ-ощущение, передающий скорее настроение автора, нежели несущий некую историю. Читается легко.
Деготь. Не нашел в рассказе ни темы, ни фантастики. Давайте разбираться. Мальчик пришел в цирк. Клоун до него дотронулся и тронулся (простите за мою латынь). Мальчику понравилось… Ах да, существует деликатный намек, что когда-то мама сделала из сынульки Гуимплена. Но, во-первых это только догадка читателя, автор очень уж вскользь упоминает о такой мелочи, во-вторых, а что тут фантастического? Чокнутая мамаша? И опять же, где узкий специалист? Неужели этот самый «пантомимист»? Кстати, дорогой автор, подобные слова резко конфликтуют со стилем написания рассказа. Для «бытового» описания достаточно слова «мим». Впрочем, я отвлекся. В этом году закончилась 4-летняя эпопея моего племянника – выпустился из Московского циркового училища по специализации «Клоунада». Я в жизни племяша принимал активное участие, так что теперь хорошо представляю эту кухню. Должен заметить, что клоун – самый универсальный артист цирка. Им преподают и акробатику, и жонглирование, и канаты, и актерское мастерство, и речевое искусство, и многое другое. Пантомима – лишь поджанр клоунады, которым может заниматься или не заниматься любой клоун. Так что принять вашего «пантомимиста» как узкого спеца никак не могу. Извините.
Кстати, дорогой автор, все-таки с красивостями вы перебарщиваете. Ну что это такое: «Мальчик сидел в третьем ряду, сжатым комочком втиснутый на сиденье между высоким мужчиной и красивой молодой женщиной…». Его что, злые родители ногами в сиденье утаптывали?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


магистр
Отправлено 20 января 2011 г. 14:02

цитата Mezeh

Даже если у Мартина и есть одна главная идея, то она не такая, так как суперзадачей в конечном итоге окажется спасение мира.


Не-а! Тут-то и может сидеть засада по фамилии "Подвох". Если спасение мира "от кого" еще более-менее угадывается, то "для кого" непонятно совершенно. Кто бы не выступил спасителем, для начала он должен укантропопить уйму антагонистов. А у Мартина все они — главные герои. Так что проще договариваться с монстрами, они вменяемей.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


магистр
Отправлено 20 января 2011 г. 13:33

цитата be_nt_all

Но вот прочитал первые две книги (4 тома) ПЛиО, нашёл всё обещанное, но вот не нашёл смысла в дальнейшем чтении этого цикла… Что я пропустил?


Главная идея Мартина, ИМХО, — бессмысленность всего происходящего. Или так: люди неспособны действовать обдуманно, всегда вмешиваются чувства, симпатии/антипатии, устоявшиеся традиций и т.д., что делает сюжет непредсказуемым и похожим на правду.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 17 января 2011 г. 13:45
PK

цитата PK

Название хорошее. Может, когда-нибудь эту книгу и напишу


Сорри, заговорился. Из "Последнего города" и Проклятого металла" собрал новый пазл. :-)))
Не-не, "Проклятый город" не надо. А то в одном названии уже столько шаблонов, что попробуй выпутайся из требований жанра. %-\
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 19:35

цитата Dark Andrew

Неважно как он был решён, важно, что он был


Пардон, да как же неважно? Я ведь не спорю под лозунгом: "У нас эпика нет вообще!" Мы изначально сравнивали наше фэнтези и ихнее, "буржуйское". Вы говорите: Пехов написал книгу, отвечающую всем критериям эпика. Да бога ради. Но без критерия качества никакое сравнение с буржуинством невозможно. Если говорить лишь о формальных признаках, то эпики были и у Перумова ("Маг"), и у Никитина ("Трое из леса"), и у Панова ("Анклавы", да и мало ли еще. Скажу честно, не читал Орловского, но судя по количеству томов про "Ричарда..." он по формальным признакам тоже эпик. Но мы же не о них говорим? Чем же тогда эпик отличить от многосерийности?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 15:26

цитата Dark Andrew

У Пехова это есть.


Увы, не готов согласиться. Почему — писал раньше.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 14:58

цитата Dark Andrew

принадлежность к эпическому фэнтези определяется по некоторым формальным признакам


Не поделитесь знаниями, плиз? А то я уже вспотел раздумывать над этим вопросом.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 14:56

цитата Dimson

про масштаб конфликта, раскатавший целый мир и поставивший всё с ног на голову


В том-то и дело, что в итоге конфликт оказался пшиковым. Взял Иван-царевич волшебные стрелы да и перестрелял всех лягушек-царевен. Да и сама природа конфликта. По сути, злодеи не сильно заморачиваются переустройством мира, это для них вторично. Важнее доказать Машке из 9-го "Б", что зря она тогда меня прогнала (читай — зря нас выгнали из профсоюза магов, мы теперь круче стали, ща всем вам напинаем). С оравой героев, кстати, тоже относительно. ГГ с толпой — это понятно. Злодеи — тоже не носители различной идеалогии. По сути и конфликт, и описание линейно — "белое/черное".
Кстати, вот еще один признак современного эпика (хотя и спорный), который только что пришел в голову: желательно, чтобы среди различных противоборствующих сторон не было четкого деления на правых и виноватых. Понимаю, что это противоречит принципу борьбы Бобра с Козлом, но Властелины Тьмы и прочие уже поднадоели.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 14:18

цитата armitura

За исключением Пересмешника разве что


Полностью согласен. Вообще считаю "Пересмешника" лучшим из нового в своем жанре, далеко обошедшим и "Проклятый Город" Корнева, и "Слотеров..." Обедина.

цитата bbg

Как создается эпик?

цитата Dimson

Присоединяюсь — очень интересно, как же надо прописывать эпик


Ок, давайте порассуждаем.
Не берем критерий гениальности автора (это чистая вкусовщина, ни к чему ломать копья). Предлагаю ИМХО объективно-обязательные условия эпика:
1. Множественность героев. Причем это должен быть не ГГ со спутниками, а равновеликие ГГ, желательно из географически удаленных друг от друга мест.
2. Множественность местодействия (достигается пунктом первым).
3. Масштабность конфликта.
Это то, что приходит на ум сразу. Наверное, еще что-то забыл, но уже по этим признакам Пехов не дотягивает.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 13:55

цитата Dimson

И поёрничать при этом, благо повод придраться даже к столбу есть.


При чем здесь ерничание? Я, между прочим, люблю вещи Пехова и с удовольствием их читаю сразу по выходе. Но у Пехова главное — экшн, а не прорисовка мира. Второе достигается сериальностью: за первый том сборный отряд героев прошагал (проскакал, прополз и т.д.) Х км, кои автором и описаны. Во втором томе герои прошли У км, описано; в третьем — ... И т.д. Ну нету здесь эпичности, просто нету!
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 13:43

цитата Dark Andrew

Пехов писал эпик — "цикл Ветра и Искр"


Ну какой это, бога ради, эпик???!!! Какая-то навразумительная возня двух магических школ. Причем вся супермощь злодеев легко уничтожается с помощью вовремя подвернувшихся артефактов — какой оригинальный ход! кто бы мог до такого додуматься! И с описанием мира: есть 1 страна, по которой шляются герои, есть легкие упоминания о стране — поставщике злодеев, и на этом баста! К тому же, как только припекло, рядом с ГГ появляется белый слон с розовым бантиком — Гаррет — и гру-у-устно так: "Вот, слепил из того что было... Не виноватый я, первый раз созидаю..." И это эпик?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 13:18

цитата Kuntc

Поэтому никто и не говорил, что Белянин или Семенова эпики пишут.


Разве? А мне уже "Волкодав" в печенке сидит.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 13:04

цитата StasKr

Можно ещё зарубежных авторов-миротворцов из юмористической фантастики кроме Асприна и Прачетта


Из классиков — Глен Кук с "Гарретом"
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 14 января 2011 г. 12:59
Господа патриоты (и дамы)! Вы приводите фамилии Пехова, Белянина, Семеновой и т.д. как примеры отечественных попыток написать какой-никакой эпик. Но ведь это неправильно. Все названное — не более чем сериальность, хоть и успешная. Не разделяя эти понятия, мы доберемся до утверждения, что величайший национальный эпик — это "Тайный Город" Панова (по количеству страниц). Но давайте простой классический пример (хоть и не чистой фэнтези) — "Дюна". Одного первого тома достаточно, чтобы говорить об эпичности произведения, о прорисовке мира и т.д. (и, кстати, остальных томов лучше бы и не было, по сравнению-то с первым). А где у нас однотомник, который можно назвать эпиком? Не вынужденная прорисовка мира, потому что в 117-ом томе уже писать не о чем, а один-единственный неповторимый роман, к которому и добавить уже нечего?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 13 января 2011 г. 18:08
Karavaev
Да, но объем первого тома у того же Мартина и любого, выпущенного "Армадой" — две большие разницы. Насколько я помню, у "Армады" границы романа — 15-20 а.л. Для эпика это просто мизер, редкая птица долетит в таком объеме даже до середины эпика.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 13 января 2011 г. 17:26
Варкот
Зато какой может быть слон на выходе! Как ни крути, а в гордом одиночестве творить интересней, чем толкаясь всеми частями тела с одноликими клонами.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 13 января 2011 г. 17:16
А почему эпиков-то нету? Вот в чем вопрос, как говаривал классик. Что, редакции не желают двигать "тяжелый" жанр или у авторов усидчивости не хватает?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 13 января 2011 г. 16:49
И все равно вы называете лишь конкретные удачные романы. Да, "Предатель" хорош, да, "Путь меча" великолепен. Есть еще масса примеров. Но чтобы стать сопоставимыми с Западом, надо создавать не отдельные удачи, а сопоставимые миры. С чем нашим сравнить хотя бы "Песнь" Мартина? А ведь есть еще Ле Гуин, Герберт... даже Асприн, в конце-то концов.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 13 января 2011 г. 15:12
В основном внешним антуражем. Колпаком со звездами, мантией, посохом и т.д. :-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению


магистр
Отправлено 13 января 2011 г. 15:05
Предлагаю простой до примитивизма (и далеко не новый) классификатор. Если фантдопущение объясняется техническим прогрессом — научная фантастика, если магией — фэнтези, если паранормальными способностями чела — мистика. И т.д.

Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9 ...  250  251  252  253 [254] 255 
⇑ Наверх