| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon 
миротворец |
 Отправлено 14 января 2014 г. 22:08 |
цитата pilotus мой подход вообще убивает весь смысл оценок и рекомендаций этого сайта
Поскольку вы с вашими единомышленниками в этом вопросе на сайте в меньшинстве, то пока не убиваете, а только сбиваете точную настройку механизма рекомендаций. Вот если ваша группа количественно возрастёт, скажем до цифры 25% от ставящих оценки лаборантов, то начнёте именно что убивать этот механизм, основанный на совпадении субъективных критериев.
цитата pilotus Г-н iskender-leon
надеюсь это цитата ситуайен, что значит – гражданин
 | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 14 января 2014 г. 11:46 |
цитата SAM77 неужели трудно использовать скрытый текст
Можно, но не всегда, особенно в случаях, когда речь идёт о рассказах. Сам грешен. Чем меньше произведение, тем сложнее обойтись без спойлеров. Кстати, наиболее рейтинговые и красивые отзывы на Фантлабе содержат немало спойлеров. Не таких хардкорных, типа "персонаж Х убьёт персонажа Y и женится на Z", а куда более мягких, завуалированных, художественно оформленных, но всё же спойлеров.
Может стоит отмечать спойлерные отзывы каким-то значком — галочку в окошке поставил сам автор и вот напротив отзыва горит "маячок"? Можно было бы настоятельно просить лаборантов начинать отзыв со слова "спойлер!"? но это не слишком эстетично будет выглядеть. | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Зимние виды спорта > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 13 января 2014 г. 18:00 |
цитата Elric А помоему Домрачева, Бергер, Макарайнен и Соукалова поделят все комплекты на 4-
Ну, это же Игры. На них всегда бывают сюрпризы, когда выскакивают люди не только из второго эшелона, а вообще из невообразимых далей. Вспомним Ванкувер: Хурайт, Новиков, Хрусталёва, Жей. Вспомним Турин: Дефран, Вайгина-Ефремова. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 15:17 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 13:56 |
цитата Hariamatyhari я говорю об обоснованном субъективно
Большинство отзывов на Фантлабе обоснованны именно таким образом. Но выражать свои субъективные мотивы нужно по возможности развёрнуто, стараясь соблюдать нормы литературной речи, грамматики, лексики и т.д. А также не переходить на личность автора. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 12:58 |
|
Hariamatyhari, знаете, едва ли 400 человек из всех зарегистрированных пользователей Фантлаба могут поставить вам минус, так как только у них есть положенные по регламенту собственные 300 плюсов. При это добрая половина из этой группы — администрация, старожилы сайта, люди с прочной репутацией на этом ресурсе. Им такой ерундой, как необоснованное выставление минусов, заниматься недосуг. А многие принципиально не ставят минусы, некоторые — не оценивают отзывы вообще. Так что получить минус за хороший отзыв — событие на Фантлабе не то что бы редкое, но точно не системное. Другое дело — если отзыв не так хорош, как об этом думает его автор... | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 12:27 |
цитата pilotus и ещё меня попрекаете за старательный объективизм
Вряд ли значимость творческого наследия Достоевского пострадала бы, даже если бы я влепил ей 1 или сильно возросла, если бы я поставил 10. цитата Bizon Т.е. ставя книге 6, вы внутренне с этим не согласны, но все равно ставите? А почему? Типа где-то на задворках сознания вспоминая, что Имя?
Да, скорее всего из-за имени. На самом деле, субъективная оценка 4-5. Такое нарушение собственного правила характерно именно для случаев с книгами, которые считаются великими, входящими в золотой фонд и т. д. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 01:37 |
цитата cadawr Во многих книгах-фильмах, по мнению толпы народа, пропагандируется насилие. А я вижу в ни вопль "Опомнитесь!" и считаю крутейшими антивоенными темами.
Как тут оценить без субъективизма?
Почему нельзя оценивать по двум критериям сразу? Я объективно признаю, что "Преступление и наказание" Достоевского — это значимое, важное, глубокое произведение. Мне достаёт образования, жизненного и читательского опыта, чтобы понять, что это в самом деле Литература. Субъективно же для меня эта книга — тоска зелёная. Я поставил ей на Фантлабе 6-ку, погрешив при этом против собственного же правила, озвученного мною на предыдущей странице. В тоже время авторам, которых обвиняют (и не без оснований) в графоманстве, скажем тому же Зыкову или Дравину, я ставил 9-ки. При этом, меня не останавливает чёткое осознание того факта, что понадобилось бы невесть сколько тысяч условных Зыковых, чтобы заменить одного единственного условного Достоевского. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 00:21 |
|
pilotus Спасибо за ответ. В теории, если бы все перешли на вашу систему, фантлаб потерял примерно треть своего значения. Остался бы информационно-новостной ресурс и литературно-фантастический форум, площадка для общения. Сейчас же это нечто большее. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 12 января 2014 г. 00:09 |
|
Моя оценка любому произведению отражает единственно степень моего желания прочесть другое, максимально подобное ему. Поэтому низкие оценки ставил, ставлю и буду ставить.
Если читатель настолько хорош в анализе, если этот процесс ему нравится, если он не нуждается в возможностях Фантлаба по подбору интересного ему чтения, если он считает, что при выставлении оценки, нужно привносить в этот процесс как можно больше объективности, то почему бы нет? Кто вправе всерьёз упрекнуть его за это?
Никто, а вот слегка попенять такому читателю можно. pilotus, читая некоторое время назад серию ваших отзывов на произведения Вебера, не мог отделаться от ощущения, что книги понравились вам больше, чем об этом говорили выставленные вами оценки. Прочтя ваши сообщения в этой теме, укрепился в этом подозрении. Сделайте одолжение — подтвердите подозрение или развейте миф. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 02:12 |
|
Ghost of smile Что, правда? А изложения идей национал-социализма, Вы там случайно не заметили?
А вообще тема частично сползла в оффтоп , причём с моим участием. Пойду спать, пока модератор с бессонницей не явился. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 02:03 |
цитата Ghost of smile А Вы таки читали "Майн Кампф"
Пару глав с купюрами. Но хватило. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 01:50 |
цитата DevochkasToporom Нет плохих писателей
Адольф Гитлер — "Майн Кампф" | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 01:48 |
цитата Мух Именно здесь
Елки-палки. Тот пост так написан, что видимо не я один подумал, что 1 вы поставили булгаковскому роману. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 01:29 |
|
АзБуки Не смею не верить Вам на слово. При этом остаюсь в изрядном удивлении и недоумении... | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 01:26 |
цитата Мух взял да и влепил кол
зря вам кто-то минус влепил. Судя по статистике, вы влепили его не на Фантлабе. цитата Бирюк По теории вероятности такой найтись должен. На Земле семь миллиардов человек
А что эта теория говорит по поводу моих шансов встретить такого человека? | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 01:05 |
цитата Бирюк Хотя, зачем далеко ходить?
А вот от одного на все четыре предложенных книги не найдёте Кстати отзыв довольно эмоциональный, но собственно о ляпах и корявостях там ничего нет. Скорее выражено мнение о том что книга устарела и ещё присутствует классическое "не верю". Но речь ведь не о том была. Я просто не в состоянии поверить в человека, который никакому произведению не поставил бы десятку. Твен, Андерсен, Линдгрен, Стругацкие, Брэбери, Лем, Шекли, Чехов, нет? Да хоть кто-нибудь! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 00:57 |
Бирюк Я? Да на пиратский сайт? Да не в жисть! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 00:50 |
цитата АзБуки какого такого читателя
для которого не существует ни шедевров, ни откровенного шлака. Вы в самом деле будете у меня первым читателем, который не поставил бы 10 балов ни одному произведениюцитата АзБуки Разве даже профессиональная критика пишется иногда не "под заказ"
Ключевое слово иногда. Кроме того, мне было бы интересно прочесть о "ляпах и корявостях" применительно к "Маленькому принцу" Экзюпери, "Мастеру и Маргарите" Булгакова, "Цветы для Элджернона" Киза, "Двухсотлетнего человека" Азимова и прочая, прочая... | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению |
iskender-leon
миротворец |
| Отправлено 11 января 2014 г. 00:22 |
цитата АзБуки В общем, мне кажется, что нет людей пишущих настолько плохо, как нет людей пишущих настолько идеально
Крайне странная фраза. Первый раз в жизни встречаю такого читателя, если это не юмор такой. цитата АзБуки В любой книге — при нужном усердии, желании и уйме свободного времени — можно накопать кучу ляпов, недостатков и корявостей
Простите, это неправда | |
