Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Karnosaur123 на форуме (всего: 14943 шт.)
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 26 августа 11:11
цитата bobchik.ghost
Хм, а разве Alien в оригинале не означает "инопланетянин", "пришелец"? В оригинальном фильме андроид это по сути инструмент/продвинутый механизм — он же сам не принимал никаких решений, а действовал по заложенной программе/директивам, его даже взбунтовавшимся ИИ нельзя назвать, поскольку он не бунтовал) — получается он наоборот в доску "свой" был, для определённого круга лиц, которые нарезали ему задачу. Безмозглая железка, а не "чужой")

Да просто ув. лаборант Petr любит выискивать скрытые смыслы. С тем же успехом можно на 20+ страницах доказывать, что "Дракула" на самом деле про Ренфилда.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 25 августа 22:16
цитата Zombieset
Вот, кстати, повлиял-то негативно. Многие впоследствии стали копировать и стиль, и манеру повествования.

Так это про почти любую знаковую картину можно сказать.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 23 августа 22:13
цитата vfvfhm
Доктор Сон", кстати, тоже хорош! Из позднего Кинга сделать конфетку — это тот еще артистический трюк!

Несмотря на все наши с vfvfhm идеологические разногласия, здесь я вынужден с ним целиком и полностью согласиться. Само существование этой книги оправдано только тем, что по ней снял свой фильм Флэнаган. Причем снял так, как написал бы эту историю Кинг в свои лучшие годы. А «Полуночная месса» — это неавторизованная экранизация «Жребия», которую мы заслужили. Допускаю, что «Жизнь Чака» не смог спасти даже талант Флэнагана, но отрицать наличие этого таланта точно не стоит.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 22 августа 21:38
цитата Makrophag
Не понравилось, что авторы из злодея пытаются сделать жертву.

Мне сдается, вы совершаете традиционную ошибку между объяснением и оправданием)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 22 августа 21:37
цитата prouste
отсутствие оригинального художественного дара у режиссера

Напротив, Флэнаган отличный режиссер. Не смотрел «Жизнь Чака», но он умеет сделать из посредственных и даже откровенно паршивых вещей Кинга отличное кино.
Произведения, авторы, жанры > Иван Белов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 августа 19:37
цитата Эгоистка71
Но он, конечно, не прочёл цикл целиком. Если бы прочитал, возможно, у него сложилось бы другое мнение

Не было бы. У подобных персонажей не бывает другого мнения. Раз герой вурдалак — значит, пропаганда зла. В свете нынешних инициатив по борьбе с мифическими «междунаррдными движениями» подобное воспринимается уже гораздо серьезнее.
Произведения, авторы, жанры > Иван Белов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 августа 18:41
цитата avsergeev71
Каждый пока еще имеет право на собственное мнение. Будем это ценить.

Как бы это объяснить еще этим, которым окна Овертона везде мерещатся, которые они срочно хотят закрыть...
Другие окололитературные темы > Обложки и различные издания произведений Стивена Кинга > к сообщению
Отправлено 21 августа 15:57
цитата Абарат
"Сказку" очень рекомендую.

Мне тоже понравилась. Я бы купил, но никто не издает перевод Эрлихмана.
Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению
Отправлено 21 августа 12:19
цитата kaiten
2. Те переводчики, что делали и бесплатно выкладывали в сеть переводы предыдущих трех книг, либо сослались на занятость, либо не проявили интереса к этому новому роману. Вполне их понимаю

Видимо, Холли и левацкая повесточка достали уже даже переводчиков-энтузиастов:-)))
цитата nickel
Что-то не так с самим романом? Вряд ли.

Напротив, это было очевидно еще с анонса и аннотации.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 августа 16:29
цитата stMentiroso
А то, что случилось с Реджинальдом Мериллом по прозвищу Папаша — с этим старым скупердяем-старьевщиком, державшим лавку так называемых древностей… разве это обычное дело?! Лавка его называлась «Эмпориум Галлориум», и стояла она вон там, где сейчас пустырь.

«Солнечный пес» aka «Несущий смерть».
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 августа 16:27
цитата Ведьмак Герасим
В романе «Мёртвая зона» основной персонаж.

Вообще-то нет. Это даже не главный антагонист.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 18 августа 12:46
Наконец посмотрел новый «Мир Юрского периода». Что сказать? Достаточно глянуть почти любой фильм Гаррета Эдвардса, чтобы понять: это один из лучших режиссеров современного Голливуда, которому фатально не повезло в одном — он работает в современном Голливуде. Поэтому, имея безусловный талант снимать зрелищное кино, обречён клепать всевозможные сиквелы, приквелы, дриквелы, мидквелы, вбоквелы, спин-оффы, и все это по на коленке сляпанным сценариям да в предельно сжатые сроки, дабы успеть к очередному летнему сезону. Как оно и было в случае «Мира Юрского периода». Вроде бы в фильме нет ничего, что бы могло понравиться зрителю с мало-мальским вкусом: плоские персонажи с вяло набросанным бэкграундом, чья судьба ясна с первого появления на экране — вот этих сожрут, эти точно будут жить; откровенно нелепый сюжет; местами покадровое копирование сцен из шедевра Спилберга; пресловутые монстры-гибриды... Но как ни странно, Эдвардс действительно умеет снимать и действительно любит шедевр Спилберга, так что даже в такую автоматическую доилку смог вдохнуть искру жизни. Местами фильм божественно красив, динозавры великолепны, а сцены с нелепым Дистортусом Рексом на удивление весьма впечатляют — это вам не бестолковый гига из предыдущего фильма. Там даже есть

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

откушенная рука!
К тому же Эдвардс наделён редким для современных блокбастерников талантом грамотно дозировать и монтировать экшн, не перегружая. Да, сценарий прост как три копейки, зато не перегружен всякой фигнёй, как в «Господстве».
В общем, ничего так кино получилось. Рядом с первым и даже вторым «Парком», конечно, не встанет, но гораздо лучше предыдущих двух «Миров».
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 17 августа 23:38
цитата bubacas
"ЧПХ" (как концепцию) нельзя выбрасывать. Вторая часть не позволяет. Череп был? Был. Ну, и вот...

Мало ли где какой череп? Это не делает события ЧПХ каноном.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 17 августа 19:07
цитата Bioconvertr
Так и выходящие произведения о Чужом не выстраиваются в чёткую картину, противоречат друг другу, не соблюдают ни внутреннюю, ни какую ещё логику и последовательность, А это надо учитывать, а это не надо, а это не считается, а я вот скажу как оно на самом деле...

Все очень просто — оставляем за бортом ЧеПуХу и приквелы Скотта и получаем удовольствие.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 17 августа 15:04
цитата VladimIr V Y
Это довольно легко оправдать

Но лучше не оправдывать. Там другой дури слишком много.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 17 августа 12:02
цитата Bioconvertr
Например Древнегреческие мифы, они дополняются, появляются новые подробности, изменяются ? Или конкретно сказано кто какие подвиги совершал, кто с кем дружил и воевал и это остаётся неизменным?

Ну вообще-то да, на протяжении всей истории Древней Греции они менялись и дополнялись.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 августа 01:06
цитата Zangezi
Это, конечно, только хорошее. Как сказал классик, "на хрена нам враги, когда у нас есть такие друзья?"

Миике мне не то чтобы друг, а истина дороже, и если в данном случае имеют место показуха и откровенно дурацкий символизм, приходится говорить как есть. Если действия персонажа подчиняются не его характеру и логике сюжета, а символизму, значит, автор налажал. Я уже не говорю о том, что вся сцена схватки с бамбуковым мечом — идиотизм, особенно когда у героя остался один огрызок, но толпа людей с мечами по-прежнему боится его хотя бы кольнуть, а то ведь обидится... Зачем он вообще приходил — понаставить недругам синяков и шишек, толкнуть слезливую речь "жил, никого не трогал, ну чего вы, а?" и умереть? Ах да, это символизм...
И да, все, что в оригинале читалось между строк, в ремейке проговаривается в лоб, чтобы уже самый тупой понял. Буквально в лоб — в 3D:-))) Не говоря уже о совершенно разном классе режиссуры, потому что данный фильм Миике и сам по себе выглядит как бюджетная телепостановка.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 августа 23:32
цитата Zangezi
Скажите, все фанаты Кобаяси столь пассивно-агрессивны?

Е-е-е, заруба продолжается!
цитата Zangezi
Заметьте, что я ничего негативного ни разу не сказал про Кобаяси

цитата Zangezi
Правда, иногда даже кажется, что он перегибает палку с драматизмом, из-за чего тот превращается в мелодраматизм бразильского разлива, но, по здравому рассуждению, это все же лучше нечеткой структуры фильма Кобаяси.

Совсем необидно, да;-) При этом вы натурально докапываетесь в старом фильме до мышей, придумывая ему повествовательные недостатки, вроде "зачем герой схватил доспех, зачем барсук присел на сук", или "внезапно и беспричинно кончившихся в следующей сцене денег", хотя в фильме достаточно времени уделяется болезни дочери Цугумо, из-за чего семья и осталась без средств к существованию. Признайте, вы к Кобаяси несправедливы. К слову о пассивной агрессии...
цитата Zangezi
Но как это объяснить людям, застрявшим в эпохе Кобаяси и Леоне? Увы и ах. Они сами вымрут, как динозавры.

Но я не в обиде, учитывая, что поклонники ТББ Германа занесены в Красную книгу в раздел "под угрозой исчезновения":-)))
цитата Zangezi
только указываю, что они с Миике находятся на разных позициях и исходят из разных установок.

На разных качественных уровнях, увы.
И я ничего плохого не хочу сказать про Миике. Я говорю, что он крепкий ремесленник, и вся претензия к нему в данном случае заключается в том, что он полез переделывать за настоящим мастером. Попытался что-то внести свое — молодец, но уж как получилось, так и оценим.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 16 августа 22:48
цитата Petr
А почему тогда мистер Вейланд в "Прометее" так не хочет умирать? Перенёс бы сознание в искусственное тело и все дела и жил бы себе сколько вздумается...

А точно ли события "Прометея" являются каноном в сериале?
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 августа 22:11
цитата prouste
Karnosaur123 вот очевидная польза форума. свободный обмен мнениями. Оппонент заинтересовал Вас мнением о Миике, Вы решили сверить свои ранние впечатления, поделились. Такое ж и интересно и содержательно

Именно:beer: Я надеюсь, Zangezi и другие, с кем я так горячо спорю, на меня не в обиде, ведь если бы все были со всеми согласны, жить было бы чертовски скучно))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 августа 21:07
К слову о Миике — посмотрел наконец «Урок зла». История школьного учителя английского и по совместительству маньяка Хасуми, который любит решать все возникшие в классе проблемы самым радикальным способом. В отрочестве он прикончил своего учителя и догадавшихся об этом папу с мамой, но маньяком себя не считает — «не я такой, жизнь такая», даже убивает подельника-американца, который от их совместных подвигов слишком уж явно тащился. При этом ученики Хасуми-сэнсея очень любят, и он всегда готов помочь им в трудную минуту, главное — не списывать, не копаться в его прошлом и не заставать его обжимающимся с одной из лолей, иначе он вас отстранит от занятий. Навсегда:-))) А еще он тащится от арии Мэкки-Ножа из «Трехгрошовой оперы».

Первая половина весьма затянута и сумбурна, что, как я заметил, вообще свойственно Миике, во второй, когда педагог понял, что уже не справляется, плюнул и взялся за дробовик, дело пошло гораздо веселее. Отлично, я бы сказал, пошло, с брызгами крови и ожившим (в фантазиях Хасуми) дробовиком. Как я понял, это экранизация какой-то очередной кровавой манги, ну и стиль соответствующий. Все очень кроваво и бодро, хотя даже по японским меркам ничего сверх. Повеселил момент, когда раненый ученик говорит Хасуми, что «всегда хотел в Тодай» (очевидно, какой-то японский ВУЗ), а учитель отвечает «To die?» и стреляет ему в башку:-D Ну и перестрелка лук-против-дробовика в замедленной съемке (победил

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

дробовик:-)))).

В общем, нудная и сумбурная первая половина и отличная вторая. К сожалению, с открытой концовкой (а продолжение так и не вышло). Любопытно, конечно, какие бездны смыслов и иронии там отыщет тов. Zangezi, но как хороший кроваво-мясной слэшер без изысков, вечерок скоротать — очень даже. А то тут подумают еще, что я гноблю Миике:-))) Крепкий ремесленник — это уже неплохо.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 16 августа 19:36
цитата shack4839
Фэнов вбоквелов про Рипли имеют что-то против сэра Ридли Скотта? Спасибо, смешной анекдот.

Да нет, все нормальные зрители воспринимают пафосную бредятину с не пришел заезде рукав библейскими мотивами как отличный пример творческой импотенции, начинающей в старости некогда хороших режиссеров.
цитата shack4839
Но мимо всех тем, которые мне больше всего понравились в оригинальном "Чужом".

Не было там никаких «тем», кроме ужаса от встречи с Неизвестным. Все богоискательские бредни Скотт сочинил потом.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 августа 15:43
цитата prouste
Получил удовольствие от просмотра " Флоренс Фостер Дженкинс" от Стивена Фрирза. Историю про больную фрик- певицу без слуха и голоса Фрирз организовал в уютную мелодраму. Вплоть до финала балансировал между иронией и жалостью ,с акцентом на добрые чувства к эксцентрикам. Стрип и Грант свой хлеб не зря едят, умеют. Понравилась в мини- рольке Нина Арианда.
У Маканина есть рассказ " Река с быстрым течением" про гулящую с онкологией бабу и запившего мужа. Хороший и нервный. У Фрирза при во многом схожих исходных вышел иной, умиротворяющий финал.

Тоже смотрел. Очень хороший, добрый фильм.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 августа 14:30
цитата Zangezi
Неужели сразу предположили? Ай, молодец, возьмите пирожок))

С повидлом хоть?
цитата Zangezi
Только незадача: хорошее кино — оно совсем не про неожиданные сюжеты и лихие повороты, которые можно предугадывать или нет. Особенно если это фильм по книге. Вы когда смотрите Графа Монте-Кристо или Преступление и наказание, тоже кусаете ногти, предугадывая, что же там произойдёт? Если так, искренне завидую, сколько вам открытий чудных..))

А где у меня шла речь про «неожиданные сюжеты и лихие повороты»? Я говорю о предсказуемости художественных приемов, вы лёгким движением руки превращаете их в «предсказуемость сюжета», о которой речи вообще не шло, и доблестно ниспровергаете собой же выдуманный аргумент. Не выйдет, товарищ гроссмейстер, у меня все ходы записаны;-)
цитата Zangezi
Кобаяси реалист, он понимает, что самурай в здравом уме не пойдёт на бой с целым кланом с бамбуковой палкой, поэтому у него Цугумо закономерно берёт нормальный меч. Торжествует здравый смысл, столь вам дорогой.

А вот Миике гиперреалист, сюрреалист, поэтому ему не важна правдоподобность, ему важны символы, и тут бамбуковый меч великолепный символ бесстрашного духа и морального превосходства. К тому же бамбуковый меч это вроде меч и не меч, некий меч-без-меча, а это-то мгновенно считывается каждым японцем, поскольку было девизом знаменитого Ямаоки Тэссю, мастера меча, которого сравнивают с самим Миямото Мусаси. Миике прекрасно умеет работать с такими символами, только считывай.

Нет, Кобаяси просто художник, и дело не в «реализме и здравом смысле», а в том, что он понимает — демонстративный отказ от здравого смысла ради того, чтобы сунуть зрителю в лицо символ, это дурновкусица, какие бы там дополнительные подтексты ни считывались.
Это не значит, что персонажи не могут совершать безрассудные поступки по глупости или в состоянии аффекта, но когда человек, тщательно спланировавший свою месть, вдруг сам же ставит свой план под угрозу из-за банального желания повы... простите, посимволизировать, это называется «авторский произвол», и никакими «символами» его оправдать нельзя, поскольку символы должны органично вписываться в логику повествования и характер персонажа, а не нарушать их.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Цугумо пришел не рассказывать и не показывать, он понимал, с кем имеет дело, знал, что уроки не будут усвоены, а позор клан умело скроет. Цугумо пришел вколотить этот урок в головы клана и отомстить конкретно трем виновникам гибели его семьи. Его цель заключалась в том, чтобы перед смертью нанести клану максимально возможный ущерб, вина за который легла бы на тех троих, так что у них не осталось бы выбора, кроме как совершить харакири или быть позорно казнеными,
а для нанесения максимального ущерба толпе вооруженных стальными клинками профессиональных воинов бамбуковый меч подходит как нельзя хуже. Зато он отлично подходит для показухи и демонстративного, дурацкого символизма, как в переводе на человеческий язык будет называться весь этот «гиперреализЬм».
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 16 августа 13:43
цитата count Yorga
Темная флейта вожатого Владимира Волкова и не только в серии Смерть в пионерском галстуке https://eksmo.ru/series/smert-v-pionersko...

Я, конечно, дико извиняюсь, но в контексте книги, к которой отсылает название серии, название «Темная флейта вожатого» звучит весьма... двусмысленно:-)))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 августа 11:38
цитата count Yorga
С Тарковским какая связь ?

Стилистическая.
цитата fbk
Karnosaur123 , а как вы узнаёте подражателей Тарковского?

Нутром чую:-)))
А если серьезно, «подражание Тарковскому» — понятие довольно широкое. Кто-то цитирует, а кто-то копирует.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 15 августа 21:07
цитата shack4839
сначала "дилогия Дэвида" от самого сэра Ридли Скотта

Вообще-то, трилогия. К великому счастью, третий фильм не вышел по причине весьма низкого качества:-)))
цитата shack4839
потом правильный сиквел первой части от Феде Альвареса

Правильным сиквелом первой части были «Чужие». Альварес выпустил в принципе неплохое кино, но чересчур перегруженное фансервисом.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 августа 16:34
цитата prouste
пару не назовете, чтоб понять, что это за подражатели?

Ну, откройте программу фестиваля «Зеркало» за любой год — запомните имена, потому что завтра их все забудут:-))) Гляньте какую-нибудь «Туринскую лошадь» или поднимите обширную (:-)))) фильмографию режиссера Владимира Потапова, чей дебют «Посредник» не дотянул до шедевра именно из-за желания режиссёра стать новым Тарковским. Режиссерские эксперименты Кайдановского, Лопушанского (справедливости ради, не «Письма мёртвого человека»), Сокурова, сонма безвестных деятелей перестроечной эпохи и прочая, и прочая...
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 августа 15:48
цитата prouste
какое то смешение всего и вся.
Кобаяси в наших Палестинах точно не предмет вожделений массового зрителя.

Но и не предмет отторжения, как Герман.
цитата count Yorga
Уверены что мнению критиков стоит доверять ? Нелюбимого вами Германа хвалили едва ли не все критики, однако это не делает его хорошим режиссером.

Мне кажется, я все очень доступно написал: есть картины, по поводу которых существует некий консенсус между критиками и зрителями — фильмы Чаплина, например, аниме Миядзаки, etc. Есть картины любимые зрителем, но не обласканные критикой (зачастую критики, видя непреходящую популярность фильма, впоследствии вынуждены поменять свое мнение). Есть картины, только для критиков и фестивалей и снятые и только среди них популярные, вроде выс... ой, простите, лебединой песни Германа или бесчисленных подражателей Тарковского. Но обычно именно консенсус, хотя бы и запоздалый, можно считать признаком действительно хорошего кино.
цитата Zangezi
Я свое сравнение детально обосновал.
Размещаю здесь, может, кому то пригодится.

Вот, наконец-то. С этого и следовало начинать. Теперь проходимся по пунктам, и...
цитата Zangezi
Миике заметно усовершенствовал сюжет, лишил его логических провалов и упростил, приведя к подлинно японской простоте, лаконичности и изяществу

Особенно лаконичными получились сцены самопотрошения, ведь детальная демонстрация пыток и выпущенных кишок — это именно то, чего так не хватало шедевру Кобаяси и в чем только и способен его превзойти Миике. Правда, должен признать — тут он несколько изменил реакцию и сопутствующие действия персонажей.
цитата Zangezi
Например, у Кобаяси самурай Цугумо говорит своей дочери, что скопил много денег, не в могилу же их забирать, а уже в следующем кадре, когда заболевает его внук, причитает, что не в силах ничем ему помочь. Миике более последователен: его героев настигает бедность задолго до болезни ребенка.

Деньги имеют свойство заканчиваться, особенно когда в семье уже есть человек, больной туберкулёзом. Не знал, что этот факт требует дополнительных разъяснений.
цитата Zangezi
Правда, иногда даже кажется, что он перегибает палку с драматизмом, из-за чего тот превращается в мелодраматизм бразильского разлива

Вот это есть, вы молодец, что заметили.
цитата Zangezi
но, по здравому рассуждению, это все же лучше нечеткой структуры фильма Кобаяси.

По здравому рассуждению, у вас тут взаимоисключающие параграфы, так как ваши суждения, уж простите, в духе современных диванных логиков, которые, как маленькие дети, бесконечно задают вопросы о вполне очевидных вещах — вот уж где действительно инфантилизм современного поколения.
цитата Zangezi
Наконец, несомненные находки Миике, которых не было у Кобаяси. Это бамбуковый меч Цугумо, который сразу поднимает еще на один уровень трагизм финального сражения

Эта находка настолько несомненная, что пришла мне в голову ДО знакомства с версией Миике. То есть, еще во время просмотра первого фильма я ожидал, что меч Цугумо окажется бамбуковым. И именно потому, что такой ход был ожидаем и (с точки зрения дешевого символизма и искусственной трагичности, конечно, а не здравого смысла и художественной ценности) очевиден, настоящий художник, каким и был Кобаяси, им бы побрезговал. В отличие от.
цитата Zangezi
Там, где у Кобаяси Цугумо просто непонятно зачем хватает доспех, то ли защищаясь, то ли желая надеть его

Все, кино можно списывать на свалку истории: тов. Zangezi не понятно, зачем герой схватился за доспех!
цитата Zangezi
Миике создает сильнейшую сцену обличения всего клана Ии словами: «Честь самурая это не то, что выставляют напоказ». Собственно, это главный мотив фильма: что такое честь самурая и в чем она выражается.

Собственно, ваш мастер «иносказания и символизма», которого надо «не смотреть, а читать», просто озвучил для особо одаренных все то, что в картине Кобаяси было понятно даже выпускнику школы для детей с особенностями развития. В следующем выпуске поговорим о талантливом современном режиссере Какумно Нифигаси, который блистательно переснял для современного зрителя какое-то старьё Акиры Куросавы, искусно заполнив очевидные сюжетные пробелы (там, где у Куросавы герой непонятно почему долго пялится на какое-то японское дерево с розово-белыми цветочками, у Нифигаси он надрывно восклицает «Как прекрасна сакура в весеннем цвету!» — несомненная находка):-)))
Произведения, авторы, жанры > «Самая страшная книга» — ведущая серия русского хоррора > к сообщению
Отправлено 15 августа 13:43
цитата Tavrida
Неужели дождусь?..

Ну как минимум она его закончила и сдала))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 августа 11:24
цитата Zangezi
Смотрите своих старичков и думайте, будто кино стоит на месте.

А я так не думаю, я спрашиваю, что нового принес конкретно Миике. Но вы толкового ответа дать, очевидно, не способны, кроме максимально общих «ирония через насилие» (было и до Миике), и «смешение принципиально разных жанров» (и это тоже не ново).
цитата Zangezi
Этот тезис я и защищаю: Миике в ряду талантливых, известных и востребованных режиссеров.

Был чуть не первопроходец, а сейчас уже в ряду:-)))
Ну нравится вам Миике — и прекрасно. У всех есть любимые режиссеры второго-третьего эшелонов и фильмы-бэшки, а Миике, в общем-то, крепкий профессионал. Но сравнивать откровенно ремесленническое и вторичное поделие с общепризнанным шедевром, причем признанным не только так нелюбимым вами массовым зрителем, но и ведущими критиками — это уже смешно.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 августа 03:16
цитата Zangezi
смотрите "Харакири"

Но лучше версию Кобаяси;-)
цитата Zangezi
Примеров я вам уже приводил достаточно. Имеющий глаза да увидит.

Вы перечислили пару фильмов, причем даже среди поклонников Миике считающихся, как бы помягче выразиться, весьма средними. Вот и объясните, где и в чем их уникальность.
цитата Zangezi
Да что вы посмотрите, вы ничего не смотрите, "ключевые моменты" на перемотке, просто смешно.

Не передергивайте, речь шла об одном конкретном фильме.
цитата Zangezi
Мегажестокость как чистая ирония — а кто еще до Миике так делал?

А что вы имеете в виду под "мегажестокостью"? Кровь-кишки-рассодомировало, как у Крейвена, Ромеро, Рейми, Деодато и Джексона (на тот момент)? Садистско-ироничные эпизоды как у Пазолини в "Сало" 1975 года, или в "Забавных играх" Ханеке, которые вышли за два года до "Кинопробы", или бельгийском "Человек кусает собаку" 1992 года, или в "Синдроме Эбола" Германа Яу, или в какой-нибудь "Подопытной свинке" от тех же японцев? Нет, ну вы, конечно, можете заявить, что вам там или иронии не хватает, или, наоборот, слишком много...
цитата Zangezi
Куда мне до вашего "не смотрел, но намного хуже".

Нужно съесть тухлятину целиком, чтобы понять, что это тухлятина?
цитата Zangezi
Какова цель, таковы и метафоры. "В Лапшине" никакого г*на, пожалуйста.

Кто бы ему дал снимать гуно про гуно на государственные деньги:-))) Да и автор был помоложе, с головой дружил больше.
цитата Zangezi
Тоже чепуха. Миике старше Тарантино, в кино пришли примерно одинаково.

Не-а. Тарантино пришел в кино с шедевром, Миике снимал какое-то прямо-на-видео барахло и кинцо про якудза.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 22:41
цитата count Yorga
Karnosaur123 У Миике больше половины фильмов это экранизации.И практически все они собирают кассу на родине.Да,далеко не все его фильмы попадают в международный прокат, но те что попадают очень даже неплохи.И Харакири и 13 убийц и Страшная воля Богов.

Я и не говорю, что они плохи. "13 убийц" не смотрел, судить не берусь, "Страшная воля" неплоха, хоть и до "Королевской битвы" как до Китая раком, "Харакири" — ну, я уже говорил.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 22:28
цитата count Yorga
Тарантино в списке лишний.Что незаурядного в киномане который беззастенчиво передирает сцены из культовых гонконгских и эксплотейшн фильмов ?

Ну во-первых, он это делает круто, во-вторых, с искренней любовью, в третьих — прекрасно понимая, что делает. Это «Хаммер» снимали какую-нибудь «Легенду о семи золотых вампирах», сталкивая Дракулу с кунгфуистами, со всей серьёзностью, порожденной отчаянием, потому что надо было хоть как-то привлечь зрителя (спойлер: не помогло). А Тарантино — на кураже. Потом, разве у вас никогда не возникало мысли при просмотре какого-нибудь трэша, что идея-то хороша, ее бы — да в умелые руки?
Ну и наконец, независимо от отношения к Тарантино, он эти коктейли научился замешивать задолго до Миике.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 22:22
цитата muravied
У Миике видел только жуткий эпизод в Masters of Horror, кому-то там иглу под ноготь запихивали (если я не путаю)

Это там японочку в борделе пытают за якобы кражу кольца. Еще в десны ей игл навтыкали. В нежном подростковом возрасте меня впечатляло.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 21:52
цитата Zangezi
Ну я уже вам писал и повторю в последний раз: его работы как раз максимально незаурядны и не жанровы, поскольку, во-первых, смешивают совершенно далекие друг от друга жанры

Невероятно! Никто больше до такого не додумался, только Миике! Первый! Питер Джексон, Сэм Рейми, Джордж Ромеро, Уэс Крейвен, Серджио Леоне, Квентин Тарантино, Роберт Родригес, Гай Ричи, Пьер Паоло Пазолини и многие другие сейчас делают вот так: :-)))
Предъявите уже, пожалуйста, ну хоть какой-нибудь пример, чтобы этот спор обрёл наконец смысл. Разве я многого прошу?^_^;-)
цитата Zangezi
Никакой там жестокости нет, там же сплошная ирония и остранение, то есть чистый символизм.

Я надеюсь, вы не пытаетесь и это выдать за открытие Миике?
цитата Zangezi
Как и у Германа, где г*но это совсем не г*но, а символ, метафора, аллюзия.

Жалко, что других метафор и аллюзий у него не нашлось. Кроме еще мочи:-)))
цитата Zangezi
Бедные нынешние поколения, они напрочь испорчены ютюбом, клипами и проч. дребеденью, которая просто что-то показывает и не требует никакого чтения/истолкования. Такое поколение неспособно ничего истолковывать, оно просто смотрит, что ему показывают на экране. Если там кишки — ну это же кишки, все понятно!, если там г*но — ну это же г*но, все там понятно! Нет, ребята, искусство так не работает. С живописью это уже давно просекли, картины уже давно перестали "показывать" реальность, а с кино все никак. Массы не дают, давят своим "дутым" авторитетом, своими рейтингами.

И только вы весь в белом стоите красивый, объясняя нам, убогим, как нужно смотреть кино:-D
Еще раз: предъявите, пожалуйста, конкретный пример «смешения совершенно далёких жанров», тогда и посмотрим, уникально это смешение, или нет. А пока что вы, уж простите, используете в качестве аргумента исключительно снобизм, причем довольно забавный.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 19:00
цитата Zangezi
Ну банальные вещи приходится объяснять.

Я уже понял из нашего спора, что вы спец по банальным вещам, объясните лучше, почему вам так они нравятся (простите, не удержался):-)))
цитата Zangezi
Кино, нарушающее все жанры и каноны, имеет низкие рейтинги не потому, что оно какое-то вусмерть вумное, а потому что непривычное, вызывающее недоумение, что это такое. Массовый зритель, голосующий рублем и рейтингом, не любит такого, что и закономерно.

Спорно, но допустим (закрыв глаза на всего-то 100500 не влезающих в жанровые рамки картин с высокими оценками зрителей). И мы перешли к главному:
цитата Zangezi
Ну а Миике, очевидно, сознательно эпатирующий широкую публику, возведший непредсказуемость, нарушение всяческих канонов в канон, неизбежно будет получать низкий рейтинг и обвинение в "посредственности".

А вот теперь приведите хоть один пример означенной «непредсказуемости». Только умоляю, не «Кинопробу», которая развивается и даже заканчивается по всем канонам самого заурядного триллера, отличаясь лишь градусом жестокости и болезненной атмосферой (что для японского кинематографа не является новаторством). В остальном Миике-сан либо паразитирует на классиках, снимая ремейки Кобаяси и Фукасаку, либо гонит обычный продукт о якудза, екаях и дохлых патлатых девочках, либо пытается перетарантинить Тарантину (в чем у него, разумеется, нет конкурентов, не считая 100500 начинающих режиссеров). Чем он может эпатировать — налить тринадцать литров крови там, где другие режиссеры наливают двенадцать?:-D
цитата просточитатель
Это фильм. Но это МЕРЗКИЙ фильм. Вот в чем дело

Дело не в том, что это мерзкий фильм. Дело в том, что это несмотрибельный фильм. И тут мы возвращаемся к тому, что «нарушать все жанры и рейтинги» — это еще не искусство. Это всего лишь инструмент.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 17:29
цитата Zangezi
Это говорит только о массовом вкусе и ни о чем более.

Шо, опять зритель не тот?:-)))
цитата Zangezi
Конечно на этом фоне новаторскому кино

Да где оно новаторское?

цитата Zangezi
не для всех

Вот сейчас удивили:-))) Я давно привык, что термином «кино не для всех» отмазывают нечто несмотрибельно-бессюжетное, снятое для некоей своей тусовочки, вроде последнего опуса Германа, но уж в чем Миике-сана никак нельзя обвинить, так это в работе на узкую аудиторию. Напротив, подобно всем по-настоящему хорошим режиссёрам, он почти всегда снимает кино для самой широкой публики. Жаль только, что ключевое слово здесь — подобно. Фильмы Миике получают посредственные оценки не потому, что трудны для восприятия, а потому, что это посредственные фильмы.
цитата Zangezi
На imdb на третьем месте детский кинокомикс "Тёмный рыцарь".

Как бы вы лично ни относились к «Темному рыцарю», на момент выхода подход Нолана к кинокомиксам был вполне новаторским.
цитата Zangezi
На 15-м и вовсе "Звездные войны".

Аналогично — этапные картины, определившие облик киноиндустрии на десятилетия вперед. И вы что-то кому-то будете говорить за новаторство?;-)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 16:20
цитата Zangezi
В том то и дело, что это уже не постмодернизм, а новый этап. Но как это объяснить людям, застрявшим в эпохе Кобаяси и Леоне? Увы и ах. Они сами вымрут, как динозавры.

Классика не вымирает, не дождетесь©:-))) А «новый этап» ваш стух, не успев выйти на экраны. Кто сейчас всерьез воспринимает или хотя бы помнит большинство фильмов Миике или его попытку переснять «Харакири»? Да никто. Его лапшичный вестерн тоже давно канул в лету. Рейтинг помянутого вами киношного новояза на серьезных киносайтах едва-едва перевалил за шестерочку. Даже хваленая «Кинопроба» вырулила за счет крепкой литературной основы. Так что, как ни превозносите этот кинотруп, трупом он быть не перестанет
Произведения, авторы, жанры > «Самая страшная книга» — ведущая серия русского хоррора > к сообщению
Отправлено 14 августа 15:41
цитата DimaShev
Оформил еще в предзаказе.
Что дальше у нас в меню ССК?

Возможно, сборник Ветловской.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 14:30
цитата Zangezi
В "Изо" или "Сукияки вестерн Джанго"? Да там такая дикая смесь жанров, стилей, приемов, и тотальной иронии над всем этим, которая уже перестает быть смесью, а является совершенно новым языком кино.

Нужно очень плохо разбираться в кино, чтобы считать потуги Миике в постмодернизм новым языком. Все то же самое получалось у Корбуччи, Леоне и Тарантино и гораздо раньше, и гораздо лучше.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 13:35
цитата Zombieset
А так триллер, хоррор, детектив, боевик — все как у корейцев положено.


Плюс драма и размышление о разрушительной природе мести.
Произведения, авторы, жанры > «Самая страшная книга» — ведущая серия русского хоррора > к сообщению
Отправлено 14 августа 13:34
"Темная сторона" Майкла Гелприна уже в продаже!

Читай-Город

Вайлдберрис




ОЗОН

Бук-24

Буквоед

ОЗ (Беларусь)

Книгамир (Европа)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 13:30
цитата Zangezi
Прямой, как палка. Чистый жанр. А я предпочитаю смешение.

Так и у любимого вами Миике чистые жанрв, прямые, как палка. Только снято гораздо более вяло. Банальный эксплуатейшн, без которого этот "выдающийся вкладчик" нуль без палочки.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 01:00
цитата Sri Babaji
У Масаки Кобаяси надо смотреть трилогию "Условия человеческого существования", вот где великое кино.

Безусловно:beer:
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 14 августа 00:27
цитата Zangezi
Ну и вкусы у вас, любезный

Сказал бы я о вкусах, но деликатно промолчу:-D

цитата Zangezi
Пытался я смотреть этого дьявола, чуть скулу от зевоты не вывихнул. Еще и идет два с половиной часа. Вот уж какой кинематограф полностью вторичный, так это корейский.
Любой фильм Миике смотрится бодрее раз в тысячу.

Ага, особенно тот, в котором он умудрился превратить сюжет о постановке «Кайдана Ецуя» — «Только через твой труп» — в тягомотную чепуху. Чтобы пропукать такую тему, действительно нужен уникальный талант, тут не поспоришь:-D И вот это кто-то всерьез сравнивает с Кобаяси:-)))
Смотрел я у него «Кайдан». Первые две новеллы хорошо пошли, а вот на «Безухом Хойити» я как раз вывихивал челюсть — уж больно заунывно и медитативно, еще и герой повествует о делах давно минувших дней в традиционной воющей напевной манере. Но при этом — высочайший класс постановки, визуала, так что хоть и скучно, понимаешь — это искусство. А Миике без кишков и блевотины превращается в ничто.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 13 августа 23:35
цитата Zangezi
Да вот только не все из этих "пучок за тыщу" удостаиваются мирового признания и таких слов:

Ну мало ли какие вкусы у этого Мюллера. Кроме жёстких сцен (которыми можно полюбоваться и в каком-нибудь «Садизме сегуна») Миике абсолютно нечего предложить. Режиссура у него вялая, сценарии скучные, да та же жесть неизмеримо круче выходила до недавнего времени у корейцев. Чуваку просто повезло, что один из его более-менее удачных фильмов случайно попался на глаза неженкам-европейцам, которые к тому же нашли в нем отражение каких-то собственных заморочек. Может быть, в куче мусора, которую даже по оценкам на IMDb являет собой фильмография Миике, есть еще какие-то жемчужины, но все увиденное ранее не вызывает желания подробнее в ней копаться. А уж сравнивать этого скучного экспортного фестивальщика с классиками японского кинематографа — и подавно.
Хотя ладно, фильм «Уроки зла» звучит любопытно. Посмотрим, сможет ли наш гонщик за политическим и художественным догнать хотя бы корейский «Я видел дьявола».
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 13 августа 22:16
цитата Zombieset
Начал смотреть. Прям как продолжение фильма Ридли Скотта (хотя это приквел, да). Такой же операторский "фильтр", такие же одежки и "костюмы", такой же интерфейс и компьютеры повсюду. Наверное, аутентичней только игрушка Alien: Isolation.

Я так понимаю, многозначительные игры на кожаной флейте, черный понос для изготовления ксеноморфов и турниры на премию Дарвина во вселенной сериала отправлены за борт?:-)))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 13 августа 22:08
К слову о Сарике.
Посмотрел, значит, пресловутого «Чикатило».
Удивительно, но я в самом деле верил в Сарика. Как известно, сперва ты работаешь на репутацию, а потом репутация на тебя, а Сарик своими убогими недокомедиями обеспечил себе репутацию бездаря на годы вперед, что бы ни снял. И это не вполне справедливо, потому что Сарик способен выдать действительно остроумную сцену. Жаль только, что лишь в картине под названием «Чикатило»:-))) Когда Чикатило, служивший, как известно, дружинником, узнает об убийстве, которое его подражатель совершил в Батайске, где сам он отметиться не успел, и от неожиданности брякает: «Как в Батайске?!» Я давно так не смеялся.
В остальном... Ну, там ругать особо нечего. Хвалить тоже, но кое-что я все-таки похвалю. Нагиев, хоть и категорически не похож на Чикатило внешне, местами выдает очень приличную игру — как правило в тех эпизодах, где его персонаж заманивает детей и женщин. В других он корчит ужасные гримасы и так ухмыляется, что непонятно, как этого шиза могли ловить двенадцать лет. Давать нормальную и даже местами эстетскую картинку Сарик умеет, что нивелируется анемичной операторской работой и общей постановкой. Актеры и персонажи в основном столь же анемичные, включая даже матёрого Лавроненко, но профессор хорош. Побольше бы его, поменьше стереотипной жвачки «из жизни уголовного розыска» с обязательным служебным романом — было бы куда интереснее. Персонажи не получают никакого развития, главный герой как был мямлей, так и остался.
Но что самое печальное — Сарик даже не попытался как-то осмыслить феномен Чикатило, показать его безрадостное детство и становление, подчеркнуть контраст между примерным семьянином и кровавым выродком, так поразивший многих, кто знал этого персонажа. Просто воспроизвел события (как ни странно, в основном весьма достоверно, сразу видно — курил матчасть, тут мое почтение) без какой-либо художественной трактовки, зачем-то так перетасовав хронологически, что сам черт ногу сломит.
В итоге сочетание минусов и плюсов даёт ноль. Сарик не разочаровал меня ни в плохом, ни, увы, в хорошем смысле, он просто никакой.
цитата Zangezi
Разница только в том, что Миике сам создает моду. А потом другие уже под него работают.

Помилуйте, кто именно? Слава Богу, японское кино не настолько в кризисе, чтобы работать под Миике. Его распиарили на Западе, в родной стране таких Миике пучок за тыщу.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 13 августа 19:03
цитата Zangezi
Вижу, вы творчество Миике знаете настолько, насколько и Германа))

Да было бы что знать там...
цитата Zangezi
Если бы Миике был ремесленником, он клепал бы одинаковые, как лапша, ленты и все. Миике же крайне разнообразен, никогда не повторяется, всегда находит что то новое. И вот Харакири не исключение. Это признак если не гения, то таланта уж точно.

Ой, есть у нас и в России такой самородок. В отличие от всяких там Гайдаев с Чухраями не клепает одинаковые, как лаваш, ленты, а работает в разных жанрах, никогда не повторяясь. То комедию снимет, то ремейк советской классики, то супергеройский боевик, то просто боевик, причем с хорошими заграничными актерами, то драму по мотивам реальной трагедии, то фильм-катастрофу, то триллер про маньяка, то фантастику для всей семьи... Никогда не повторяется, всегда находит что-нибудь новое, Сарик Андреасян зовут
Да ладно, вы, вроде как серьезный киноман, действительно не в курсе, что большинство ремесленников умеет работать в любом жанре, какой на данный момент в моде? В одной только Италии таких «талантов», клепавших то комедию, то вестерн, то джалло, то порнушку, то приключения, то хоррор про зомби/каннибалов, то полис/наци/-банд-секс/еще-что-то-там-плотейшн было что собак нерезанных, и это же касается Японии. В сравнении с Миике даже Герман хотя бы не лишён какого-то авторского почерка. И «Харакири» Миике — абсолютно вторичный и посредственный продукт, наряду с «Полевыми огнями» Цукамото и прочими японскими ремейками, о которых никто не просил.
цитата prouste
Согласен. такому " рядовому зрителю" и Герман зайдет без проблем.

Но что-то не зашёл.
⇑ Наверх