| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123 
миротворец |
 Отправлено 9 июня 2011 г. 17:09 |
SamAdness, цитата есть момент, когда Раскольников не мог понять, почему Сонечка предпочитает стоять, а не сидеть.
Класс! Не выношу Сонечку. А чтоб этот оффтоп не удалили, добавлю: в ДЖЕКЕ РЕЙМОНДЕ таких фишек все же нет. Ну... почти нет. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 16:56 |
Лично мне асилумовские фильмы отвратительны. Бесят!!! Это потому, что от компьютерных спецэффектов тошнит. Я и кормановские трэшаки смотрел, пока там была кукольная анимация (тем более, те, кто смотрел КАРНОЗАВР-2 знают, каких успехов можно добиться при желании от дурацких резиновых завриков!)
Armituraцитата зачастую фильмы различаются лишь бюджтом.
Любой киноман, знакомый с нынешней ситуацией в киноиндустрии не ждал от ТЕРМИНАТОРА-ДПС-овца (Да Придет Спаситель) ничего, кроме афигезных спецэффектов. Асилумовцы и этого предложить не могут. Трэшить — так с размахом! | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 16:34 |
|
Кстати, СНЕЖНАЯ КОРОЛЕВА — отличный мультик был. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 16:32 |
SamAdness, Вас раздражает пропаганда? Послушайте доброго совета — после нашего мультика ОСТРОВ СОКРОВИЩ посмотрите одноименный советский фильм 30-х годов. Еще не знаю, над чем уржетесь больше! | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 16:26 |
|
Leningradka, иными словами Вы, наверное, согласитесь, что Войнич довольно близка Достоевскому? Естественно, исключая взгляды на религию и революцию. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 09:37 |
SamAdnessцитата книженцию некой А. Нин
Это не та, которую поминал Kniga — Анаис Нин? Я читал пару ее эротических рассказов. Мне не хватило откровенных подробностей. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 07:55 |
|
Но ведь и у Войнич ФИЗИЧЕСКИ страдают лишь Овод (да и то от приступа к приступу... Ну, так и Мышкин так же), Джек (только первую треть книги) и Маргарита (инвалидность, значит постоянно... Нет, страдает она лишь после второй травмы, потеряв надежду, и опять-таки морально). Так что акцент — на страданиях душевных. Монтанелли, Оливия Лэтам, Джемма, Маршан, Рене — какие у них физические мучения? Одни моральные. Опять же, как у кого? | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Мультфильмы > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 07:36 |
|
Гвардеец, боюсь Вас разочаровывать, но аргумент против диснеевских мультов, что они-де, ''коммерческие'' неубедителен.
Ибо миром, как ни грустно, правит она, коммерция. Т. е. все произведения выходят в свет лишь потому, что спонсоры видели в них хоть какой-то коммерческий потенциал. Исключением являлся СССР, но Вы ведь не будете отрицать, что его экономика далека была от совершенства. И вот результат: теперь от наших мультфильмов требуют кассовой отдачи. Требуют! Потому что деньги из воздуха не берутся. Если этот мульт провалится, следующий снять уже не удастся.
Диснеевцы же, снимая КОММЕРЧЕСКИЕ мульты, создали себе такую материальную базу, что могут уже и не волноваться об окупаемости... подумать и о душе. И ведь думают! ИСТОРИЯ ИГРУШЕК? ВОЛЬТ? РАТАТУЙ? ВВЕРХ? Подумайте, ведь создатели рисковали коммерчески, создавая мультики ''с подтекстом''. Но поскольку деньги были не последние, они могли не заморачиваться этим, сосредоточившись на творчестве.
Что до ''старого Диснея'', то тут сыграло роль то, что в самом начале у него не было конкуренции. Он мог снимать душевные фильмы, и не думать о деньгах, потому, что знал: люди ничего другого и не найдут (Том, Джерри и прочие появились потом), и все равно будут смотреть его фильмы. Т. е. он тоже мог не особо думать о деньгах, и сосредоточиться на творчестве.
Вот так вот. Даже душевности нужна материальная база: когда творец голоден, он либо создает мрачные произведения, либо коммерческие — в надежде-таки покушать. Избавьте его от мыслей о презренном метале, — он даст вам шедевр.
Вы спросите: а Иванов, Бардин? Они же работают себе в убыток.
Так вот, они как раз и не хотят так работать. Они надеются сформировать вкус публики, чтобы их работа окупалась, и они могли снимать еще, не выклянчивая гроши у министерств и зарубежных спонсоров. Думаю, будь их мульты единственными в стране, они бы окупались. Сейчас же они не выдерживают конкуренции с распиаренной дрянью, типа ''АЛЕНУШКИ, ЕРЕМУШКИ, НАШЕЙ МАШИ — И ПРОЧЕЙ ПАРАШИ''. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 06:39 |
|
В ПРЕСТУПЛЕНИИ И НАКАЗАНИИ тема сия лишь упоминается, а в Бесах изначально описывалась подробно. Впрочем, тут есть тема, посвященная Достоевскому, где объясняется его фиксация на педофилии (что-то связанное с гибелью его подруги детства от рук пьяного извращенца). Избежим новых сообщений модератора, и вернемся к Войнич.
Хотя как раз ее можно сравнивать с Достоевским. Это даже не моя параллель. К подобным выводам приходила и Таратута, и хотя она написала много фигни, тут с ней нельзя не согласиться. Так же, как и Достоевский Войнич вскрывает порочную сущность обычных обывателей. Так же, как у него ее герои испытывают страдания, причем душевные перетекают в физические; у нее нет героев, которые бы не страдали. Овод, Монтанелли, Маршан, Рене, Маргарита, Джек и его сестренка Молли, и даже их дядюшка... и его жена. А также Беатриса, Оливия Лэтам, ее друг Карол, Глэдис-младшая... Тема страдания — основная в ее романах. Как у кого?.. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 9 июня 2011 г. 00:10 |
|
Видите ли, когда в произведении действует злодей, надо хоть ненадолго заставить читателя посмотреть на мир его глазами, особенно если их с героем противостояние является центральным мотивом. Иначе противостояние покажется несколько... односторонним. Мы должны знать гада не хуже, чем героя, и если речь идет о садисте, избежать некоторой жестокости описания очень трудно. Если прочтете, поймете, что автор подошла к этой проблеме очень деликатно.
Что до отсутствия подобных сцен у Достоевского... У него всякое бывало. Например, в БЕСАХ была глава ''У Тихона'', где герой подробно рассказывает, как он изнасиловал 14-летнюю девочку, после чего она повесилась. И только из-за бдительной цензуры глава не вошла в окончательный вариант романа. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 23:41 |
|
Irena, да у Войнич все романы очень близки к Достоевскому. Все эти герои с надломленной душой, терзающие себя и других, казалось бы, без видимых причин. Ну а смакование страданий... Все возможно. Толстой говорил о ЯМЕ Куприна: ''Я знаю, что он здесь как бы обличает. Но сам-то он, описывая, наслаждается.'' Если даже и так, ЯМА — шедевр литературы. То же самое можно сказать и о РЕЙМОНДЕ.
Да и потом, рано или поздно кто-то должен был обратиться к этой проблеме, которую не принято было упоминать, и которая никуда не делась от этого, да еще и усугублялась. Кроме того, образ дяди очень сложен, и трактоваться может по разному.
Если Вам тяжелее читать о моральных страданиях, чем о физических, то этот роман пойдет тяжело: жизни с дядей отведена примерно треть книги, а все остальное время Джек возрождает свою душу из руин. Так что чисто натуралистический аспект Войнич интересует все-таки мало. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Этель Лилиан Войнич. "Овод", и не только. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 22:22 |
|
Irena, кощунственная мысль о том, что Войнич могла бы писать и ужастики приходила в голову и мне. Но в конце концов я пришел к выводу, что ее увлечение страданием ближе к Достоевскому (при серьезных расхождениях в вопросах религии). | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 20:44 |
|
Товарищи! По-моему, обсуждать здесь Набокова, Джойса и Миллера не стоит. Для них можно создать отдельную тему, но обсуждение их в теме САМАЯ ПЛОХАЯ КНИГА... | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 20:06 |
|
Еще немного японцев: КИНОПРОБА Такаши Миике, и его же ОТПЕЧАТОК, вышедший в серии МАСТЕРА УЖАСОВ. Американцы тоже радуют: они сделали отличный фильм по роману Джека Кетчама (недавно добавили его библиографию) ДЕВУШКА НАПРОТИВ. До просмотра я думал, что меня уже невозможно шокировать. Ошибался. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 17:51 |
|
Вот, кстати, пример из Японии: ГРОТЕСК. Хотя я смотрел, и могу сказать, что по японским меркам это детский лепет. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 17:06 |
|
fox_mulder, ИДИ И СМОТРИ — отличный пример! По моему скромному мнению, это величайший из фильмов о войне, и наверное, самый страшный. И да, меня мутит, но этот фильм я смотрел раз пять. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 16:37 |
tapokцитата Из последнего, что не понравилось...
Самое интересное, когда от фильма мутит, но он нравится. Как у того же Фульчи. Есть такие примеры? | |
| автор |
сообщение |
| Музыка > Песня, которая меня раздражает больше остальных. > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 14:28 |
После песни Пьера Нарцисса Я ШОКОЛАДНЫЙ ЗАЯЦ, которую на полную мощность врубили какие-то во дворе, я почувствовал острую потребность вступить в ряды скинхедов, и только фильм ЗЕЛЕНАЯ МИЛЯ удержал меня от этого решения! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 14:10 |
Leningradka, ЭТОТ роман Поливанова в бумажном виде точно не печатался (почему, интересно? ) Насчет остальных опусов — не знаю, но подозреваю, что и на них издателя не нашлось. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Karnosaur123
миротворец |
| Отправлено 8 июня 2011 г. 13:47 |
|
Мух, вот и отлично! А то я никак адрес не мог скопировать. | |
