FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя Кантор
Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  24  25  26  27  28 

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 16 июня 21:23
Я не очень хорошо помню сцену смерти Бранда, но кажется то место куда Б. упал с Д., это не то где дуэлились Мерль и Юрт, в присутствии Деспила. Да и похороны Суэйвилла проходили внутри территории Дворов.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 15 июня 16:15

цитата Phantom_dream

В пятикнижии Корвина никто об этом ни сном ни духом,

В пятикнижии Корвина есть фокал самого Корвина, никогда в жизни не слыхавшего о существовании Логруса. Естественно, откуда ему об этом слышать, если он никогда не был во Дворах?

цитата Phantom_dream

А то, что Тень Земля "посередине", это тоже там написано?
Нет, не написано напрямую, не больше чем, упоминавшиеся здесь "южные Тени", что ближе к Хаосу, а "северные" ближе к Амберу на протяжении Теневого королевства. Тень Земля, условно примерно посередине.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Робин Хобб. Обсуждение творчества > к сообщению


философ
Отправлено 15 июня 16:08
Ну не то чтобы нет, но не играет главной роли. Особенно в Хрониках. Хотя я читал только 1 том Хроник.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 14 июня 21:54

цитата Phantom_dream

еще пресловутый про-Образ в Хаосе,

Логрус это не Про-Образ. Он сам по себе и не имеет отношения к Узору. Мне очень не нравится Тогоевская версия перевода слова Pattern как Образ. Поэтомму я предпочитаю писать Узор или Лабиринт, как в ФЛПшном переводе, который я читал.
Скорее про Узором можно назвать, то что находится внутри Левого глаза Змея, но к Логрусу оно не имеет отношения.

цитата Phantom_dream

который якобы сам по себе упорядочивает

o_O Логрус ничего не упорядочивает, а строго наоборот. Я не знаю как это сказать одним словом, вносит хаос во всё и везде, где его не ограничивает Узор. А уровень влияния одного и ограничения другого растёт/уменьшается по мере отдаления /приближения к Центрам Сил. Именно поэтому Тень Земля, находящаяся примерно посередине между Амбером и Хаосом почти не имеет магии.
О чем вообще спор, полярная система противовесов, это старо как мир. Белое и чёрное, добро и зло, Хаос И порядок. Змей и Единорог. Баланс во всём их существовании, который и создает теневые королевства, которых не существовало, до восстания Дворкина.
Теперь баланс несколько нарушен действиями Корвина и, в незначительной степени, Мерлина, в сторону Порядка.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 13 июня 18:58

цитата Phantom_dream

это Тени истинного Образа, или того, что в Амбере на горе Колвир?

Истинного. Я так считаю, по крайней мере.

цитата Phantom_dream

почему бы тогда Бранду туда не отправиться для окончательной настройки на Камень Правосудия,

Как минимум потому что Сломанные Узоры не подходят для настройки на Камень. Хотя Рэндом обошёлся помощью Корвина, а Мерлин самостоятельно справился с помощью Голубой пещеры. Причём Сломанный Узор он чинил до того как настроился на Камень, ёмнип. Так как Камень он спёр во время турне по МежТенью, а на Истинный Узор внутри Камня медитировал уже после БумХряпс Знаков, когда забрал К. у Колеса.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 13 июня 12:00

цитата timofeikoryakin

Узор решил вырастить следующее поколение под своим контролем. А Дворкин дал призраку Корал питание от Камня, нарушив планы Узора.


А разве призрак Узора сможет размножаться как человек? Это ж псевдоматерия, накачанная энергией Порядка/Хаоса, в зависимости от источника. И что тогда с настоящей Корал. Ну можно представить, что Мерлин заделал ребёнка Корал в центре Сломанного Узора, чего хотел от него Лабиринт показывая мультики в Талисмане. Но призраки не существуют долго и даже если она забаффана по самое не хочу, сможет ли она выносить ребёнка?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 13 июня 11:54

цитата Phantom_dream

Когда и откуда они взялись?

Как это откуда? В момент начертания Дворкином Узора, тот отбросил 3 тени 1 порядка: в Колвире, Ребмэ и Тир'на-ног'т и кучу различных версий сломанности 2, 3 и более порядков. Напрямую этого в книге не говорится, но в фандоме это устоявшаяся теория. Более того, такие же 3 целых и N сломанных копий должно быть и у Логруса, и у Узора Корвина.
Более того, я подозреваю, что под замком четырёх миров тоже находится раздолбанная до нельзя одна из копий то ли Лабиринта, то ли Логруса. Откуда и истекает тот фонтан мощи, в котором купались Бранд и Юрт.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 12 июня 21:33

цитата

, а также почему только в этих трех тенях присутствует Лабиринт, который можно пройти, но это ни к чему не приведет за отсутствием данных.

Но вообще-то существуют ещё неустановленное количество Сломанных копий Узора, третьего порядка и более. Считая тот, в что Мерлин отремонтировал в Рыцаре Отражений, чтобы освободить Корал.


Заброшенная линия Корал, одно из самых больших сожалений, что маэстро не завершил историю. Очень уж хотелось бы узнать чем руководствовался Дворкин вставляя Глаз Змея человеку. И что имела в виду Корал/Талисман в Принце Хаоса, когда сказала:
- Стой. К высшему посвящению ты не допущен!
Есть ли такой допуск у Дворкина? А у Корвина в его Узоре?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 4 июня 19:28
Как он правильно в оригинале назывался? В Монстрах вселенной его обозвали просто Булатный Меч.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 4 июня 16:58

цитата timofeikoryakin

Думаю, это всё-таки слишком даже для Мерлина.

Такие подробности я уже помню за давностью лет последнего прочтения. Ну видимо, чей то ещё призрак это был, так как кроме разных призраков Сил, там более не было людей, помимо самого Мерлина.

Вспомнилось, Мерлин же там встретил призрак Бранда, до того как у него уехала крыша шифером шурша.. А если бы он подлечил кровушкой его, а не Дейдру? Интересно было бы посмотреть на реакцию Что Амберитов, что интриганов из Дворов. Люк тоже бы нестандартно отреагировал.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 4 июня 16:31

цитата Kail Itorr

как "Время цветущих яблонь", как раз хороший во всех смыслах кроссовер ГП и Амбера... но там в тренде как раз второе пятикнижие.

Ни в коем случае он ужасен. Просто ужасен.   ГГ просто полный АУ и ООС, если мне будет позволено использовать эти фандоммные аббревиатуры. От Мерлина там только ярлык с именем, а так это типичный гарька потный с копией воспоминаний Мерлиновского призрака Узора Корвина. Причём стандартный фанонный гарька, с дамбигадом и прочими фанонными глупостями
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 4 июня 14:09
Я тут периодически вспоминаю моменты непонятные при чтении.
Когда Мерлин застрял в храме с святынями Порядка и Хаоса, в Межтенье, смеющийся карлик, который подсунул Мерлину хаосской работы кинжал в отворот сапога, был Логрусовым призраком молодого Дворкина?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 2 июня 15:16

цитата Phantom_dream

Хаоситы и ходят по Черной дороге,

Хаоситы ходят через Тень точно также, только используя Логрус, вместо Узора. По дороге ходят только совсем низшие демоны и неразумные монстры.
Причём в отличии от Королевской семьи Амбера, прохождение Логруса не завязано на ДНК. Так что Логрус там проходят все, кроме совсем уж неудачников.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 1 июня 17:57
Через Сломанный Узор смог бы, возможно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 28 мая 21:23

цитата Phantom_dream

как член королевской семьи Хаоса,

Дара не член королевской семьи Дворов. Она вышла за Суэйвилла много позже рождения Мерлина. Неизвестно, это произошло до Войны за падение Узора или позже.
Сама Дара то ли из побочной ветви семьи Бореля/Гилвы, то ли ещё из какого-то дома. Но точно не королевского.
Сама Гилва её терпеть не может и не слишком уважает.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роберт Джордан. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 28 мая 20:58

цитата Fog_lazy_cat

Жаль про эпоху Легенд не написал Р.Дж.

Я бы с удовольствием прочитал подробности о Войне Силы.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 28 мая 19:38
ааа иии Опять не понял. Корвин ХОТЕЛ найти ту копию Авалона. При чём тут химия? Достаточно желания посвящённого Узора, в крайнем случае он мог взять заготовку Тени и воссоздать тот Авалон в мельчайших деталях. Что по видимому и проделал Оберон ранее.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 28 мая 19:14
Упускаешь из вида одну деталь. Корвин хотел найти именно ту копию Авалона, где есть точно такой же порошок. Ну он и нашёл.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 26 мая 18:16
Phantom_dream

цитата

А Грейсвандир был выкован при свете луны на каменной ступени, на лестнице, ведущей в Тир-на Ног'т. Это каким же образом он мог быть там выкован еще ДО того, как вообще появились эти ступени, и сам Тир-на Ног'т, который является лишь отражением Амбера (появившимся, соответственно, только после того как Образ был начертан, и Амбер создан), да и луна, она ведь тоже часть мироздания.

Я думаю, ты не в курсе, что Грейсвандир и Вэрвиндл такие же спикарты, как та парочка колец из "Принца Хаоса" у Мерлина. Только в форме мечей. А спикарты старше Узора и как бы не старше Логруса. Это из Амберских рассказов. Заготовка на третье Пятикнижие, которое РЖ не успел закончить.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роберт Джордан. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 25 мая 21:01
На то и есть Воля Колеса. Пока Отец Лжи ещё не коснулся мира и не испортил волю Творца.

Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  24  25  26  27  28 
⇑ Наверх