FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя VolK64
Страницы: [1] 2  3  4  5  6 

 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 1 августа 2013 г. 21:51
rus-pan (Особенно на фоне обещанного на 2020-е годы подъема российской экономики, роста национального и культурного самосознания и, как следствие, рецидива собрательства личных библиотек) — спасибо за самый смешной анекдотец года; от души позабавился! :-) Ну бредни полудурков солнцеликих, ведущих восторженное стадо к зияющим высотам, оставим на их совести; впрочем — о чем это я.... совесть...Правителей в этой стране не выбирают, почти как родителей 8-)
Проблема в том, на мой взгляд, что даже реализуйся эта ненаучная фантастика — вырастет только поголовье руссо-быдла на турко-халяве. Домашние библиотеки, воистину, для эстетов. Да и вообще бумажные книги в скором времени — для них же. Вот тут я спокоен: как бы маргинализированное (масскультно-трендовое) большинство тех, кто вообще ХОТЬ-ЧТО-ТО читает, не уходило в "читалки", бумажная книга никогда не умрет.   Эстеты спасут! Ведь даже не смешно звучит: в кресле, у камина, с коньяком и сигарой, пролистывать ТЭКСТ. НА ПЛАНШЕТКЕ. Тьфуууу! Пишу, вообще-то, с планшетки ; но вот читать с нее — увольте.
И все бы хорошо: найди свою нишу и спи спокойно. Однако то, что в приличном обществе именуется и причисляется к эстетам, безусловно включает в себя и студентов, и профессору, и специалистов.Отнюдь не только коллекционеров и обитателей богатых кабинетов. В нашей же текущей исторической" общности"на поляне — одни коллекционеры остались

,
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 23 июля 2013 г. 23:26
alff от души забавляюсь Вашим непревзойденным юмором :-) Однако, предложил бы уточнения: конечно, расейская экономика безнадежно больна, но и Ладомир во всей красе — не ее феномен. Скорее, последний обсуждаемый шедевр — черное пятно на идее "бескорыстного служения науке, культуре и делу всеобщего просвещения". Вот тут, надо признать — или крест сними, или трусы надень — уважаемый издатель поставил жирную точку в длительных потугах предстать в белых одеждах перед восхищенной публикой (чуть не сорвалось — паствой). Доход оказался милее совести; ну а кто сможет упрекнуть его в этом?! Жить-то надо...
Тем не менее:
1. При таком подходе полный игнор малочисленной горстки интересантов — абсолютно объясним и логичен: на фига?
Цену обсуждать — СМЕШНО; понятно ведь, что скажет покупатель

2. Судя по ежедневным появлениям Ладомира (неизвестно, в какой ипостаси) — он деловито мониторит общественное мнение, мотает на ус — что говорит о все-таки важности сего собрания пикейных жилетов для его самооценки ли, коммерческих планах ли. Творческие планы — забудьте; нас тут не стояло. Задушевных бесед в таком формате не
предусмотрено.:-)
3. Чуть более порядочно было бы все же объявить, разово — "Уважаемые ценители серии ЛП! Спешим сообщить, что отныне издания серии окончательно перешли в разряд коллекционных, и для нашей целевой аудитории принято решение: далее выпускать книги серии исключительно для "введения в научный оборот" и для небольшого количества верных собирателей. Посему просим последних с пониманием отнестись к неизбежному в условиях свирепого рынка и отсутствия господдержки повышению цен до уровня окупаемости тиража на уровне 500 экз."
Прикольно, но ведь правда же:-) Ладомиру: авторские права на текст — Дарю!
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 21 июля 2013 г. 23:54
Veronika злорадство никого не красит. НИЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 21 июля 2013 г. 23:35
rus-pan Геррика я поставил на полку между ЛП и ПИМ; по моему — вполне уместно.Это персональный ответ на Ваш предыдущий пост... И жду продолжения! :-)
Сбудутся ли Ваши дальнейшие фантазии (уж простите) о конкурентной среде? НЕТ!
Я не пессимист, я реалист; что намного хуже в текущих условиях
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 21 июля 2013 г. 21:22
Veronika Уважаемая Татьяна! Возможно, Вы не поверите (и зря) — нет и никогда не было никакого антагонизма; искренне надеюсь — как раз сейчас Вы это наконец поняли. :-) Как раз такие как Вы — начинающие (в наилучшем смысле) ценители могучего потенциала действительно лучшей книжной серии — и должны были быть предметом пристального внимания и заботы тех, кто хоть как-то причастен к теме. На мнения коллекционеров — плевали презрительно, даже пояснить хоть что-то западло: купят, куда денутся. Запретительные цены прежде всего именно Вас оставляют за скобками; что просто подло. И беспредельно недальновидно — собиратели при такой жадности довольно скоро просто вымрут, а что дальше... Ну разве коллекционеры виноваты в бессовестности издателей?:-)
Повторюсь: лично мне что 300, что 2000 р. — без разницы; не за себя пишу всю эту ахинею
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 21 июля 2013 г. 18:13
Уверен, что любые наши возмущения (причитания, домыслы, обвинения, оправдания) ценовой и информационной политики Ладомира — пустое сотрясение воздуха. Не уверен,но боюсь — нет вообще никакой политики; цена назначается либо плюнув в потолок, либо (увы) по обозначенному Вадимычем принципу: на 350-500 экз. гарантированных продаж делается касса; т.е. "отбиваются" затраты по себестоимости. Особенно с помощью гранта — более чем реально.А дальше, после выхода в "ноль" — трава не расти; любые копеечные продажи дают чистую прибыль. Ну что, Аплодисменты! Так еще никто не додумался решить "бином Ньютона" — и рыбку съесть, и кости сдать :-) Мы в восхищении!
На самом деле — пофиг. Пусть так; лишь бы книги выходили. А то, что метОду сами подсказали уважаемому ииздателю — сами и виноваты: долго, тщательно, убедительно аргументировали, раскрывали полный расклад, математически точно готовили базу именно такого решения.
Можно сказать — нас тупо поимели, вычислив порог "непротивления злу насилием" ;-) А можно и так: смирившись с тем, что потуги на роль культуртреггера не сбылись, издатель тупо выполняет соцзаказ мелкой группки собирателей. Господа, согласитесь: если бы послезавтра некий издатель объявил, что "идя навстречу многочисленным просьбам трудящихся, издан ограниченным тиражом в 300 экз. допустим, Галеви в серийном оформлении и суперобложке, по смешной цене (еще раз допустим) 2000 р." — ну неужели бы не разобрали?! Еще и благодарили бы от души.
Может, именно так и рассматривать творчество Ладомира — для нас же и старается? А то, что за пределами 300 спартанцев — пустота, никому их творчество и даром не нужно; так может — это и неважно, как считаете?
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 20 июля 2013 г. 17:08
Петрович 51 Именно!!! Приятно общаться с умным человеком:-) Подождем?..
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 20 июля 2013 г. 16:52
orpet 1550 -ГИПОТЕЗА, разница с твердым знанием 3%. Цену отдельно 2го тома никогда не знал, да и бред это. Ну допустим, таковая существует; рост цены при абсолютно идентичных тираже,объеме и оформлении 40%. Да, несомненно — это СОВСЕМ не полтора конца! :-) Инфляция издержек в отрасли всяко ниже в разы; а вот инфляция ожиданий (читай жадность или глупость) и была темой той оценки.
А еще никто вроде не подвергал сомнению, что 1000 р. за том — важнейшая психологическая граница...
Простите, возможно я Вас не понял — это было возражение по существу или копеечное уточнение? :-)
И о тираже: кто ж сомневается, что в выходных данных стоит 2000??? Ясно, что товароведы Москвы читать умеют.А сколько известно прецедентов, когда реальный тираж отличался от выходных данных; последний вроде Гиляров ; в два раза ниже.
Тоже гипотеза, ничуть не более.
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 23:09
rus-pan уже — нет
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 22:32
А насчет тиража врать не буду, не видел. Просто на мой взгляд продавец Энди куда профессиональнее ТД Москва. Подождем бесспорных свидетелей обвинения:-)
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 22:27
Эхххх, как же не хватает Вадимыча ; прямо смакую, как бы он оттянулся по шкуродерам всех мастей! ! :-))) Интеллигентно, но убийственно. Ладно, что остается — не глядя покупаем юношеские штудии Гюго, ставим галочку в списке ЛП, с ужасом ждем — какой "навес" непроданных тиражей будет включен в цену следующего тома... "Серия жива, и жить будет" ;-)
Вот только теоретических НОВЫХ поклонников серии жаль от души — вас, извините, в этом раскладе не предусмотрено :-(
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 21:43
Армалинского, конечно же, всуе, я припомнил именно того, что бессовестно маскируется под ЛП, впаривая полную лабуду по несусветной цене. Как же велик кредит доверия к Серии!! А не тем же приемом беззастенчиво пользуется и некий отечественный издатель? :-)
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 21:19
alff Добрый Вам вечер; согласен — в условиях мирного времени и Вы, и я искренне лояльны к "экспериментам" издателей любимой серии. Тем более, в любом случае купим :-)
Но иногда терпение заканчивается, по совокупности факторов. Эмоции трудно сдерживать. А может, Ладомиру просто стыдно за бессовестную цену и потому носа не кажет? Ну вот, начинаю искать оправдания...
Кстати, уважаемый rus-pan абсолютно верно обозначил единственно верную стратегию издательства, только кто ж его слушать станет. Не царское это дело — допечатки по фактическом спросу.
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 21:03
оооооо, коррекция: посмотрел инфу с Алиба уважаемого Энди- тираж 1200. Ну это все меняет, 500 тяжко матерясь, купят серийники, 300 под грант, 100 друзьям-приятелям, пару сотен шальных на всю страну... Нормально, вистуем! :-)
Так вообще в ножки поклониться надо: спасибо, благодетель, что не 5200 цена! А что, чем хуже Армалинского??
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 19 июля 2013 г. 20:40
От внимания почтеннейшей публики ускользнуло одно небезынтересное обстоятельство. Тут много гадали, удивлялись, слегка обижались, но с пониманием — когда же Ладомир выступит с анонсом "Дорогие Друзья! Спешим сообщить.... выдающееся произведение... цена при покупке 10+1..." Были смутные намеки о запрете на эфир до новинки, до ярмарки; логичный вопрос "а как они будут с нами общаться ПОСЛЕ?" — ну то есть, как в глаза смотреть будут :-)
Ответ. А Никак. Клали они на нас, с прибором 8-) Типа — что тратиться на "питейных жилетов". Время идет, кто-то взрослеет, кто-то матереет.
Ну — пусть будут жилеты... Поехали.
Отпуская цена волшебной схемы 10+1 (она же мелкооптовая) оценивается мной в 1550. По этой цене выставился Георгий с Алиба (побыстрей продать 10, без прибыли), 1550+10%=1705 цена основных, и единственных оптовиков Ладомира, 1550*1.6=2480 : 60% стандарт наценки ТД Москва. Т.о. более чем в полтора раза выше тома Готье.Смело, я бы сказал — Отважно! И это при нереальном тираже в 2000!
Понятно, на мнение и кошелек "серийников " Ладомиру плевать; все равно купят, но куда ж он, бедолага, пристроит остальные 1500 (минимум) минус 300 РГНФ (максимум)...
Представить себе клинического идиота, который позарился на покупку 11 опупенной цены томов, дабы найти 10 тоже идиотов, кому впарить нагрузку — не могу; воображение напрочь отказывает. Оптовики не в счет- их не спросили, разумно ли горбатиться за убогие 10%
При сходном объеме и качестве напрашивается сравнение Геррика и Гюго, и прискорбное. Полный адекват цены+качество 1го и полный неадекват 2го. Господа-то зазвездились, при гранте очевидно покрывающем неслабую долю трудов праведных!
Словоблудие насчет "основы качественной домашней библиотеки", при том, что за эту цену почти ПСС предлагается, предлагаю списать в архив; о мертвых или хорошо, или никак :-(
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 17 июля 2013 г. 22:13
Андрей (в частной переписке мы с Вами по именам, поэтому — к черту ники!) Спасибо Вам, что Вы есть; Вы для меня один из последних могикан: настоящий русский интеллигент, хоть этот термин и замаран нечистыми ручонками — Вас это никак не касается! Будучи неисправимым атеистом, все же попросил бы ЕГО для Вас здоровья и душевных сил одолеть великое дело, которое кроме Вас, никто и никогда не осилит! С юбилеем, с красивым цифрами но — далеко не последним. Жду любого Вашего письма, без них — жизнь пустовата....
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 16 июля 2013 г. 22:59
And-cher "Серия-то задумывалась не только как научная, но и как популярная, но вот только сейчас от популярности не осталось и следа. Причины этого мы здесь и обсуждаем, как я понимаю."
Я бы сказал — именно так.
eos Вообще-то никто здесь, кроме единичных фриков, и не заикался о вытеснении настоящих, серьезных книг убогими электронными файлами. И то, и другое очевидно (ну — для меня, извините :-)) будет прекрасно СОсуществовать. ТЭКСТЫ (ирония намерена, именно ТЭКСТЫ; тьфу!) хороши для работы; а честнее и чаще — чтобы комфортненько почитывать очередную Устинову на пляже или в полете туда. КНИГИ — еще и для удовольствия. Театр и кино, кино и TV, TV и инет — всем место.
"не виду смысла обсуждать как все якобы идет в тартатары — но серия, повторюсь, живет и здравствует — и будет жить."
А вот это не есть факт. Кроме наших (присоединяюсь!) мантр необходима еще и УСПЕШНАЯ экономика процесса, а то в один НЕ прекрасный момент издательствам просто кушать будет нечего — при таких тиражах. Далее — см. выше...
alff ну уже чуть повеселее;-) Хотя остро не хватает глубоких знатоков, погруженных в тему. Ладомира, разумеется, Вадимыча, Sergeantа....
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 16 июля 2013 г. 00:36
MigliLi да все верно, Вы правы. Вдаваться в частности — излишне. Но издать — не значит продать. 500-350-200 устойчивых потребителей — ничтожно мало и абсолютно недостаточно для простого воспроизводства издателя. Без иностранных грантов и бюджетной прикормки; про прибыль уж и говорить неудобно, либо цены должны быть "для корпоративов нефтетрейдеров"; так не возьмут же — ни платины, ни каменьев, ни сафьяна. Пацаны не поймут :-)
Дажее строгий прожиточный минимум в 1000 собирателей (на что я лично надеялся еще пару лет назад) — уже точно сдулся. Не от того ли и непродаваемые запасы новых малотиражек, и сползаение цен на старые?
Вот вам (нам) и элита. Какие к черту — 70ти (65ти, Конечно!) летней давности покупатели... А уж "через 20 лет"серия точно будет считаться по двум линейкам — чистый антиквариат; то, что пройдет по параметрам, и тиражи в 100 экз. для "введения в научный оборот". И то, и другое — ОДНОЗНАЧНАЯ естественная смерть научно-популярной серии. Не вижу, кстати, ничего зазорного в таком определении.
Вот вам (нам) и массовость.
Кто-то скажет — слишком мрачно? "Сам не хочу к прокурору, слушай!" :-)
А вспомним сегодняшнее состояние ПИМ, ППВ...
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 15 июля 2013 г. 22:27
Наверное, я как-то неаккуратно выразился; но масса ответов (возражений) — радует. Оживление хоть какое-то:-)
По складу характера очень уважаю статистику; так вот: новинок 13го года за семь месяцев — ЧЕТЫРЕ. Переходных типа Вульф и Иванова не считаем (12й год по титулу), Сологуба предлагаю все же зачесть — ну уж совсем свежий. Итог 3 в Спб (и преотличных!), 1 в Мск (чушь, недоумение), 0 — Ладомир. Либо прошлый год нельзя считать сверхудачным. Оно конечно, в 52, 53, 61, 98х годах было еще меньше, однако выжили, слава богу! Правда, первые три года вряд ли имели экономическую причину, поэтому — неважно. 98й, как и любой текущий — как знать...
Маловато для изобилия. Искренняя надежда на осень. А то, что издательства уразумели, что издавать — выгодно... Смешно, ей-богу. Раньше, видимо, не было твердой в том уверенности? ;-)
Ладомир от души почитаю, им труднее всех, а издания — лучше науковских; в основном. Поэтому беспокойство (про Элиаде и Исократа забыл, не интересуюсь) — не понимаю, как можно выжить при таких "оборотах"... А очень хочется!
Кстати, специально полистал ветку за 11й год — постоянное общение, обсуждение, вопросы к покупателям и наоборот, заверения, что их мнение важно в редакционной политике — все, больше неважно? Или все же нет уже никакой политики?
Это и напрягает.
Про тираж; в частности Гоголя — давайте не будем лукавить; именно 3-4 главных дилера с Алиба и Олимпийки продают ну очень львиную долю ЛП. Причем большую часть постоянным покупателям, фактически по подписке. Поскольку при тираже 500 прямо сейчас на Алибе 7 предложений (минимум) , видимо число коллекционеров, а кого же еще, явно ниже 500. Лето тут ни причем.
Прочие малотиражки в 1000 экз. тоже лежат годами; вот и немой вопрос о благополучии серии. И отнюдь не из-за издателей

тем более — продавцов. Был бы спрос — и тем, и другим быть в шоколаде. А где он, Спрос-то?..
 автор  сообщение
 Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению


активист
Отправлено 13 июля 2013 г. 22:52
alff Мммммммм, с восторгом бы с Вами согласился, если бы уважаемый издатель выдавал на-гора В СРЕДНЕМ 8 изданий в год. Тогда пробел в квартал — совсем не беда. Беда, что с сент. 2012 число изданий = 0. Беда, что уважаемый издатель ВСЕГО за полтора месяца до ярмарки (а где ж еще продаваться!) не считает нужным напомнить о себе; разогрева ведь может и не случиться; "пипл" просто перестанет ждать. Да и есть ли ЧТО разогревать?.
Беда, что ЛЮБОЙ ответ на 1й вопрос (или утверждение) вообще не снимает остальных....

Страницы: [1] 2  3  4  5  6 
⇑ Наверх