| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor 
 
авторитет |
 Отправлено 8 января 2013 г. 22:07 |
|
Значит, не читали тогда "Чёрную пешку". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 8 января 2013 г. 22:04 |
|
Цефтриаксон, вы в курсе тогда о чём речь? Что есть "Белый ферзь"?
Хотя, конечно, при этом надо абстрагироваться от того, что текст написан не АБС. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 8 января 2013 г. 21:43 |
|
Цефтриаксон, не смешно. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 8 января 2013 г. 21:39 |
цитата razrub Кстати, еще насчет "продолжений". Вроде знаменитый "Белый Ферзь", которого Ютанов пишет с конца прошлого века, все-же дописан.
А разве это не «Чёрная пешка» А.Лукьянова? Имхо, всё в точности как БНС описывал «Белого ферзя» (если не считать излишней увлечённости ненужными деталями истории/географии Островной империи и оружия и ряда «лишних» эпизодов). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 8 января 2013 г. 21:29 |
Нет, я понимаю, что после драки кулаками не машут. Но не смог пройти мимо.
цитата Привратник Например так и не понял зачем Игорь убил Алису. Если любил так что жизнь после ее смерти не мила была.
После этого человек говорит, что не терпит «искажение логики». 
цитата Привратник А зачем терпеть-то ? Я указывал и буду указывать другим людям ошибки Лукьяненко.
А вот это – верно на все сто! И хорошо бы – не только в плане Лукьяненко | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 30 декабря 2012 г. 23:50 |
|
Ну так это ранняя вещь, отсюда и непрофессионализм. И вообще — законы фетезийного жанра. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Нескромный вопрос(сколько примерно в месяц вы тратите на фантастические книги и журналы?) > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 29 декабря 2012 г. 22:05 |
|
Месяц на месяц не приходится. Когда и больше 5000 руб., а когда и ни копейки. В среднем получается рублей 800. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 13 декабря 2012 г. 22:07 |
|
brl4923, за промышленность не скажу, ибо ситуация гипотетическая.
За остальное, ещё раз:
1. Никто не отрицает, что повесть многоплановая, и наука и люди в науке — только один её пласт. И я, в данном случае, рассматриваю только его. Так это выходит по нашему, нёс па?
2. Я рассматриваю сейчас ТОЛЬКО этот аспект повести — учёные и наука в ПНС.
3. С наукой случилось то, что и должно было случиться, из-за неверно расставленных в ней (науке) приоритетов. Каковые неверные приоритеты ярко представлены в повести. А поскольку повесть талантлива, то своим примером — и этими неверными приоритетами, поданными за "истину" — она повлияла на многих, в том числе и пожелавших пойти в науку. И заняться в ней вот этим самым "делением нуля на нуль", чем она занимается и по сей день.
PS День закончился и мне надоело продолжать диалог Ильфа-Петрова со строгим гражданином (с), Золотой телёнок) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 13 декабря 2012 г. 20:36 |
|
brl4923, а "учёные" — не "люди"? Разумеется, АБС писали многослойную повесть. Люди-учёные и наука — только один из срезов, затронутой в повести. Каковой в данный момент и обсуждается. Не нужно ломать табуретки. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 13 декабря 2012 г. 19:06 |
|
Они запустили не только спутник, но и всё сельское хозяйство!
Картинка — не в тему. Фантастика ближнего прицела погубила бы науку куда быстрее. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 13 декабря 2012 г. 19:00 |
indieboot, я кандидат биологических наук. Но там было ближе к биофизике, а работаю я сейчас ближе к медицине. А по образованию — химик. Вот такая солянка 
Теперь по теме 
ПНС, безусловно, значимое произведение. Оно и сейчас остаётся на хорошем уровне, а уж в свои 60-е – тем паче. И оно – типично советское. Там подход к науке – советский, «кривой», когда во главу угла ставились абстрактно-отстранённые теоретические изыскания, зачастую ничего общего не имеющие ни с наукой, ни с жизнью. Вот эти все «глубокие внутренние связи между сверлящим свойством взгляда и филологическими характеристиками слова «бетон» и «разделы математической магии» на самом деле такая же никому не нужная ерунда, как и выбегалловские опыты. И то и другое – эффектно, «вызывает почтительную дрожь и смутные ощущения каких-то громадных возможностей». А на выходе – «деление нуля на нуль». Маниакальное пристрастие наших учёных к вот такому «асимптотическому приближению к абсолютной истине» и привело к резкому отставанию нашей науки, закукливанию и остановке времени. И в том, что АБС «пропели гимн» вот такой науке и заключается огромный вред ПНС, как книги о науке и учёных. Поэтому я рассматриваю ПНС исключительно с позиции юмора, действительно, искромётного и талантливого. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 13 декабря 2012 г. 00:12 |
|
ааа иии, в основном вызывало "реакцию" как раз "дело Фотончика", контрамоты и выбегалловщина. Ибо, имхо, излишне гиперболизировано (стёб). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 12 декабря 2012 г. 22:51 |
ааа иии, про неразменный пятак — признаю: абсолютно по теме. Великолепно изложено!
Про Фотончика... ну, если любой мозговой штурм считать "решением конкретных задач", то да.
Про стих — хорошо, но это не про науку, а про лит. критиков и проч.
Про совершенного человека — вообще не помню о чём речь! Хотя читал ПНС осенью.
Вы ещё про контрамотов забыли — самими же авторами признававшийся слабым эпизод.
Итого — ничья  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 12 декабря 2012 г. 22:45 |
|
Крафт — меня радует. Даже очень. Одно плохо — долго ждать. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 12 декабря 2012 г. 00:20 |
цитата ermolaev по мне так там огромный пласт мыслей о побудительных мотивах людей, которые идут в науку не за заработком и не за престижем, а потому что им скучно, когда понедельник не начинается в субботу. Такие люди есть не только среди ученых, но АБС исследовали именно эту прослойку.
Ну, это довольно очевидно (для меня), потому и смотрелось всегда банальным А вот "решения конкретных задач" в ПНС — смехотворны. Не знаю как в 60-е, а в начале 90-х — точно. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 22:25 |
|
brl4923, не буду спорить за полной бессмысленностью оного спора. Но давайте здесь обсуждать творчество АБС, а не меня или других фантлабовцев. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 21:37 |
Ну дык я кандидат наук, а не программист  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 20:50 |
|
Вот именно! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 18:43 |
|
А там Мартин сетовал, что за время своего всезнания так и не выяснил что же знает о нём гб-ник. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
likvor
авторитет |
| Отправлено 11 декабря 2012 г. 18:41 |
|
ermolaev, ну а я, кандидат наук пусть и не с таким стажем, отношусь к ней легковесно. В т.ч. и за показанную там "работу мысли", на самом деле — довольно примитивную. Книга хороша, спору нет, но не как книга об учёных. Сейчас уже воспринимается исключительно как смехуёчки. | |
