fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя АзБуки
Страницы: 123456789...979899100101

 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2018. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению


авторитет
Отправлено 18 февраля 2018 г. 00:18
Igor_k, другого вроде не существует.:-) Надеюсь, что дело не ограничится только первыми двумя томами ИС, что выйдут все 12 томов и Письма, а может и филологические сборники. Очень бы хотелось увидеть Finn and Hengest (Финн и Хенгест), к примеру, в хорошем переводе. Чудовища и критики часто издавали, но кроме них еще много чего интересного, что не переводилось и не издавалось у нас.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


авторитет
Отправлено 17 февраля 2018 г. 13:00
gamarus, то что надо из Азбуки уже заказано, а из Иностранки чуток наберется, так что подожду пока.:-)
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


авторитет
Отправлено 17 февраля 2018 г. 12:55
gamarus, спасибо. Ну тогда времени еще много до конца акции, не буду торопиться.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


авторитет
Отправлено 17 февраля 2018 г. 04:23
А до какого числа в Майшопе допскидка на книги Иностранки 15%? Допскидка суммируется с 25%? Общая скидка 40% получается?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 14 февраля 2018 г. 12:40
TheMalcolm Я ведь не отстану, пока Вы не ответите: другие авторы, по-Вашему, к своим мирам как-то по-другому относятся? Да или нет?
На этот вопрос могу только ответить, что не могу вспомнить, чтобы хоть один из упомянутых вами авторов хотел бы пожить не только в своем, но и в чьем-то другом мире. А вот Мартин высказал желание. Хотя лично для меня примечательно, что именно в мире Толкина, а не... в Умирающей Земле, к примеру. Ведь у Профессора мир тоже того... не безопасный для жизни, разве что не настолько безнадежный и все же прекрасный.:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 14 февраля 2018 г. 04:29
TheMalcolm, я не предъявлению никаких требований, но для меня высказывание Мартина любопытно. Это повод задуматься, почему автор так относится к своему миру в отличии от мира другого, к которому не имеет отношения. Что же его не устраивает в собственной конструкции. Только и всего. А вот вам бы хотелось жить в мире Мартина, раз уж вы его так защищаете? Если нет, то почему?:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 14 февраля 2018 г. 00:26
TheMalcolm А почему Мартин, или, шире смотря, абсолютно любой писатель-фантаст — должен хотеть в свой мир?
А почему бы и нет? Неужели этот придуманный мир для самого автора настолько плох и беспросветен?:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 февраля 2018 г. 11:29
penelope О чем это говорит? Вот в мир Кинга вообще никто не захочет отправиться. Фу, какой плохой писатель.
Вопрос не в том, хороший или плохой писатель. Вопрос в том, почему таки Мартин хочет в Средиземье, а не в свой мир.;-)

ortega911 Знаете смотря кем еще попадать. Если не "мудрым" эльфом, а каким-нибудь гоблином? Или там рожденным из дерьма орком? Точно в Вестерос не захочется?
Ну... кто знает, кем в Средиземье рассчитывает быть Мартин. Однако вот не хочет автор оказаться в собственном Вестеросе. Значит, что-то в этом есть.:-)

urs Думаю, никто, даже в роли леди/лорда
:beer: Если уж сам автор не хочет...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 13 февраля 2018 г. 07:36
Да, не дают Дж.Р.Р. Мартину покоя лавры Дж.Р.Р. Толкина.:-D Однако после смерти он хотел бы отправиться в Средиземье, а не в собственный мир. Это о многом говорит. Интересно, а кто-нибудь хотел бы жить в мире ПЛиО? Чисто гипотетически? Ну Мартин уже понятно, не желал бы себе такого счастья.:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 12 февраля 2018 г. 06:58
TheMalcolm, Санса да. Хотя Мартин ее давно убить хотел в книге, но пока, видно, не судьба. Жена автора ее отстояла.:-) Возможно, что Санса решит участь Мизинца, но несколько иначе чем в кино. Насчет Серсеи уверенности нет. Во всяком случае она вполне может на ЖТ взгромоздиться, как в сериале. Арья станет безликой, но с нюансами. Отличие от сериала будет только в деталях, а не в общей концепции. Также как и с Браном. Так что разница может быть только в отдельных сюжетных ходах, а не в основной сюжетной линии. Иные вопрос не решенный в книге. Но, думается, что у Мартина это будет не дракон со встроенной лазерной пушкой внутри.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 февраля 2018 г. 23:53
urs И откровенно говоря в мере отпущенного таланта. Иначе уже дописал бы. То ли дело Профессор!
Вот да, возникают мысли. Сериал по незаконченной эпопеи только усугубил ситуацию.
А что там на самом деле может кардинально по-другому быть? Вряд ли Мартин станет менять происхождение Джона Сноу, о котором фанаты уже давно и без сериала догадывались. Что ходоки стену преодолеют? Так без этого спецэффекта ни кина ни книг бы не было. Так или иначе концовка сериала откроет главные загадки и интриги, а Мартин сам говорил, что ничего основополагающего менять в книгах не собирается. Так что ничего невероятно неожиданного ждать не стоит. Разве что мелкие детали и попутные персонажи чем-то удивят, да и то не сильно влияя на уже выстроенный сюжет. Кроме всего прочего, на пятки новые проекты начинают наступать, которые могут хорошо так затмить и потеснить популярность ПЛиО.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 февраля 2018 г. 19:33
tick, понятно, спасибо. Мне тоже было сомнительно, но т.к. вторая инфа датирована ноябрем этого года, вот и подумалось, а вдруг что-то изменилось...:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 11 февраля 2018 г. 01:32
Информация, возможно, для кого-то не новая, но я нашла ее сегодня и... ничего не понимаю. Нас же вроде как в скором будущем ожидают два фильма (или сериала?). Биографический о Толкине — это раз. И приквел к ВК — это два. Или не так? Или еще будет ПиДжей Сильмариллион снимать отдельно от первых двух проектов? Не может же приквел к ВК быть Сильмом?%-\ Там вроде максимум, что ожидают, начнется со времени создания колец. И то есть мнения, что не факт. Что-то запутанно.%-\ Кто-нибудь в курсе, что же собираются экранизировать?

Инфа вот:

цитата

Однако на данный момент можно порадовать всех фанатов: режиссер Питер Джексон наконец вышел на некоторые договоренности с Кристофером, и потому Сильмариллион будет экранизирован!

Однако как же удалось обеспечить выход фильма Сильмариллион, и почему несмотря на то, что Кристофер подчеркивает пагубное влияние фильма Властелин Колец, он согласился на новую экранизацию? Оказывается, причиной тому стал выход картины Хоббит, который:

Понравился самому 88-летнему сыну Джона Толкиена,
Не понравился многим фанатам трилогии,
Получил неожиданные похвалы от других специалистов.

В отличие от Властелина колец книга Сильмариллион не подвергалась сокращениям и не была превращена в некий аттракцион, что порадовало правообладателя. И потому литературный наследник довольно быстро согласился на экранизацию, работы по которой скоро начнутся. Однако быстрого результата ждать не приходится, впереди кропотливая работа – фильм может выйти к 2020 году или позже. Пока что это неизвестно, точных официальных данных нет, и стоит радоваться уже тому, что лед тронулся, и продолжение действительно будет.


И еще такое вот:

цитата

Сильмариллион является сборником мифов и легенд о загадочном Средиземье. Дату выхода фильма Сильмариллион назначают на январь 2019 года. Легендариум Толкиена позиционирует Сильмариллион как труд Бильбо Бэггинса, который был написан им в Ривенделле о событиях далекого прошлого Земли.
Разговоры о том, что режиссер Питер Джексон готов приступить к съемкам Сильмариллиона велись довольно давно. Проблема состояла в том, что произведение Сильмариллион не было закончено при жизни Толкиена. Книга обрела завершение после смерти писателя. Окончательную версию выпустил его сын, Кристофер, поэтому возникла некоторая неразбериха с авторскими правами. Окончательная дата выхода Сильмариллион будет зависеть от переговоров с владельцем сюжета, но несколько лет назад появилась информация о том, что соглашение дало положительный результат. Премьера ожидается 17 февраля 2019 года. Поклонники считают, что материала в произведении предостаточно для того, чтобы снять, как минимум, шесть фильмов или даже сериал. Поскольку Джексон сумел сделать экранизацию Хоббита в виде трилогии, то обладая достаточным опытом, режиссер может порадовать поклонников очередными версиями событий, происходящих в Средиземье целым сериалом «Silmarillion».
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 февраля 2018 г. 01:26
heruer вот тут есть http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/e...

цитата

Племена, родственные Дому Хадора, но не пришедшие в Белерианд, традиционно считались предками рохиррим. Та часть этих племен, что еще в Первую эпоху поселилась в Эред Митрин, сблизилась с гномами. Они образовали взаимовыгодный союз против орков: люди получили от гномов оружие, а сами, будучи умелыми наездниками, разведывали продвижения врага, а их конное войско обладало большой подвижностью. Этот союз держался вплоть до войны с Сауроном в Эриадоре во Вторую Эпоху.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 февраля 2018 г. 00:29
ааа иии Всё, на чем твердо написано имя автора, за фольклор уже не считается, насколько мне известно.

ааа иии Вот мнения специалистов.

Стеблин-Каменский М. И. Старшая Эдда:

цитата

Слово "Эдда" значит теперь совсем не то, что оно значило когда-то, а что оно значило первоначально — вообще не известно. В средние века так называлась книга, написанная в 1222-1225 гг. знаменитым исландским историком и поэтом Снорри Стурлусоном (1178-1241). На одной из рукописей его произведения есть надпись: "Книга эта называется Эдда, ее составил Снорри Стурлусон".

...фрагменты и пересказы ряда песен есть в рукописях "Эдды" Снорри Стурлусона, "Саги о Вёльсунгах" и "Рассказа о Норна-Гесте", — исландских прозаических произведений XIII в. Сравнение рукописного материала, и особенно CR 2365 и рукописей книги Снорри Стурлусона, показывает, что записи восходят к различным устным вариантам и бытовали до записи в устной традиции.

Один из самых живучих предрассудков, распространенных среди исследователей "Старшей Эдды", заключается в том, что сочинение и хранение песни в устной традиции представляется протекающим в условиях авторского самосознания и авторского права, характерных для нашего времени. Представление это — реакция против романтического понимания древней поэзии как непосредственного выражения "народной души". Но трудно сказать, какое понимание древней поэзии ошибочнее: романтическое или позитивистско-модернизаторское. Из того факта, что песни "Старшей Эдды" не похожи на фольклор позднейших эпох и что в отдельных песнях есть своеобразие манеры, делается вывод о невозможности в них подновления и новотворчества. Неоспоримым, однако, остается тот факт, что песни "Старшей Эдды" — в противоположность стихам скальдов никогда не приписывались определенным авторам. Песни эти, конечно, не были "фольклором" в современном смысле, так же как поэзия скальдов не была "литературой" в современном смысле, поскольку в обществе, в котором они возникали, само противопоставление "фольклора" "литературе" было другим, менее отчетливым и резким, чем в позднейшие эпохи.


Пропп В. Фольклор и действительность:

цитата

С возникновением письма у господствующих классов возникает новое образование, а именно письменность, художественная литература, т. е. фиксация слова через его запись. Мы знаем теперь, что эта ранняя, первая литература сплошь или почти сплошь есть фольклор. Начало литературы есть занесенный на письмена фольклор.


Так что Эдды вполне себе проходят по классу древней народной традиции и памяти. И саги тоже. А вообще на одной рукописи любопытственная надпись: "составил Снорри Стурлусон". Как известно составитель не равно автору.:-) В 19-20 вв. было создано множество фольклорных сборников, именно благодаря собирателям и составителям. Но от этого тексты, которые там собраны, не перестали быть народными.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 7 февраля 2018 г. 22:57
amlobin Атрабет Финрод ах Андрет почитайте, может быть тогда поймете и проникнетесь.:-)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 7 февраля 2018 г. 22:26
Конни И не подтверждено предположение о том, что представление о мелких эльфах-фэйри древнее, чем представление о фэйри высоких.
Верно. Не подтверждено.;-)
А вообще, есть такой автор-переводчик Леонид Кораблев. У него как раз есть любопытные книги, посвященные вере в эльфов в Исландии. "Книга историй об эльфах" и "Йоун Книжник-Чародей", к примеру. В них он использует исландские рукописные тексты с 17-20 вв., где эльфы вполне себе человеческого роста, и даже способны стареть и принимать христианство. Параллели к творчеству Толкина и его концепции эльфов тоже проводятся. В общем, прелюбопытно почитать и ознакомиться.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 7 февраля 2018 г. 21:39
ааа иии Разговор, уважаемый психоаналитик, закончен.
Снова уходите от ответа? Значит, Вам нечего сказать по существу о первоначальном образе эльфов и Вы не можете дать ссылку на статью или исследование по фэнтези расам? Таких работ нет? Отлично. Раз вразумительных доводов от Вас нет, действительно говорить не о чем. Все и так понятно.

Хотя:
ааа иии Но здесь довольно склизско: у Толкина, например, Теоден то конунг, то король. Ему так больше нравилось.
Опять факты подменяете? У меня есть трехтомник на английском. Специально для Вас достала и посмотрела. Теоден значится как the king. Король. Нет в оригинале никакого конунга.

И еще:
ааа иии Таким образом, предположение, что традиции изображать эльфов/сидов высокими или мелкими враждебны друг другу, анахроничны или родились под неким литературным влиянием, полагаю не подтвержденным. Они прекрасно уживались даже в ирландском фольклоре 19-20 веков, возможно, с некоторыми региональными вариациями по Британским островам.
И ситуация с дразнилками, которыми поливают кавалькаду в "Хоббите" подданные Элронда, ближе народной традиции, чем суровые и светлые лики ВК. На мой взгляд.


Такого предположения никто не выдвигал, а уж о враждебности тем более. Каждый автор выбирает для себя, как и кого изобразить.
Именно что уживались в фольклоре британских островов 19-20 вв., а не в более древней традиции. Уменьшение фейри как таковых началось в период Реформации, а это 16-17 вв. Вот вам и Шекспир, кстати. Ломка традиции. Не зря есть поговорка, что эльфов погубил протестантизм.:-) И именно этот период характеризуется на Британских островах вспышкой охоты на ведьм, когда бедных женщин реально обвиняли в связях с потусторонними силами и эльфами (эльфийскими любовниками) в т.ч. Но несмотря на это, в, скажем так, гэльских регионах сохраняется вера в красивых и могучих сидов. В Ирландии эта традиция, кстати, до сих пор жива. Я разговаривала на эту тему пару лет назад с коренной ирландкой, которая верит в прекрасных и высоких сидов и очень увлекается творчеством Толкина. Говорит, что Люди Дивных Племен (Туата де Дананн) эльфы Толкина как есть.;-)

Давно читала, но если верно помню, есть в ирландских сагах такой король сидов Финнбар, описываемый как высокий, золотоволосый и прекрасный. Никого не напоминает, нет? Может Финрода?;-)

А Битва при Маг Туиред? Кто-то знает или помнит? Как сиды приплыли в Ирландию и сожгли свои корабли. В одной из версий саги, чтобы не было им пути к отступлению. Ничего не напоминает, не? Как Феанаро сжег захваченные у телери корабли, к примеру?;-)

Традиция ирландских саг восходит к 6-10 вв. нашей эры, и никаких мелких и летающих там не зафиксировано. Мелкие фейри появились в Ирландии гораздо позднее, когда началась сильная ломка местной традиции, которой положило начало английская колонизация 16-17 вв., когда доблестные солдаты Кромвеля уничтожали священные рощи и нещадно убивали людей. Такая вот история.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 7 февраля 2018 г. 20:03
Burn_1982 Так Эльронд ведь не чистый эльф по сути... Он на 1/16 майар, поэтому смог аквапарк устроить, и хилерством заниматься...
Вот именно.:beer:

цитата

amlobin эльфы бессмертны (пустяк, заслуживающий внимания)
Burn_1982 Они такими сотворены (их индивидуальная особенность). Тут никакой магии нет.

amlobin, ну сколько уже можно тему бессмертия эльфов мурыжить, а? Кто вам только об этом не говорил, а вы опять про то же самое по тому же самому.%-\ Ну не бессмертные они. Живут просто ооочень долго в сравнении с людьми. Как Арде придет капут, им тоже всем капут будет. Учите матчасть.:-[

Burn_1982 Да и насчёт целительной силы Эльронда: он ведь, в итоге, ничего не смог сделать, всё равно ведь Фродо и дальше развоплощался.
Верно.
Элронд со всеми своими "волшебными" целительскими способностями даже своей жене не смог помочь до конца, которая в плен к оркам попала. А это была дочь Галадриэль, а не кто-то там еще. Не хухры-мухры. Так что она в Валинор отчалила. Долечиваться.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 7 февраля 2018 г. 08:42
amlobin, а у меня к вам такой вопрос, давно хотелось спросить. Как по-вашему, орки — магические существа? Также хотелось услышать мнение ааа иии на этот счет.:-)

Страницы: 123456789...979899100101
⇑ Наверх