| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru 
 
авторитет |
 Отправлено 23 сентября 2013 г. 14:40 |
цитата an2001 Ровно так же можно считать жёлтой прессой все прочие сайты, на которых пишут журналисты, временами не скрывающие своих явных симпатий и антипатий.
Так это так и есть. Журналистика она сродни первой древнейшей :)
цитата an2001
Приходится повторяться — в приведённой ссылке имеются не рассуждения, но вполне смотрибельная видеонарезка и некоторые высказывания журналистов (например, Г.С.Орлова :-)) либо официальных лиц.
Приведённые эпизоды являются, как минимум, спорными.
В данной статье нет разбора и оценки, есть просто наглый наброс г... на вентилятор, сбор и обмусоливание жаренной темы...
Нарезка абсолютно ни о чем не говорит! Кажды видит свое :) Это все очень субъективно!
А вот примером объективности можно считать обсуждения на сайте поклонников команды Зенит, где разбирают голы и место команды в текущей таблице и спорят... и приводят взвешенные аргументы со скринами и комментариями (а там на только простые болельшики есть, но действующие судьи, пусть и регионального уровня)...
Все эти голы там разбирались очень подробно и гол Краснадару сочли чистым, а вот гол Дани Ростову, да, скорее офсайд все же был.
По голу в матче с Волгой НН, вообще не ясно о чем речь. Как в таком мутном качестве роликов можно хоть что то увидеть? Было ли касание Файзулиным мяча, или нет?
То же и со спором, кто сейчас на первом месте... на офсайте Зенита, довольно много людей сошлись во мнении, что согласно регламенту, первым должен быть Спартак, хотя это очень спорно.
По логике и здравому смыслу, на первом месте, после 9 игр, должен быть Зенит. Понятно, что это все частности :) и главное, кто будет первым после 30 игр, а сейчас, это сущая ерунда.
То же и с голами Кержакова, сколько он забил и обогнал ли Веретенникова. Если использовать логику и здравый смысл и руководствоватся прецедентами, да, уже обогнал.
Но это ведь лешает журналистов их хлеба :) А так, у них еще будет несколько недель, когда они могут перетирать эту тему :) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 23 сентября 2013 г. 12:56 |
|
Хохол за лексикой следите то! | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 23 сентября 2013 г. 12:55 |
вот, даже тут, офсайд не так очевиден, ибо много нюансов
мяч уже отвалился от ноги Халка, не ясно где была нога Дани, которая в офсайде :) в момент начала эпизода + проекция сбоку, что вносит искажение во все эти проведенные линии
а по поводу гола Краснодару, то там мяч попал к Дани от вратаря, а вот в предыдущем эпизоде, офсайда не было, потому что защитник на заднем плане задержался и дернулся он назад уже когда мяч был в полете, то есть на момент удара, он был в ближе к воротам
но нравится читать желтую прессу, и верить... пожалуйста :)
цитата coffein Аргумент один — повтор эпизода, но котором все однозначно видно
это НЕ аргумент, это ваша ВЕРА :)
с верой конечно спорить бессмысленно :) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 23 сентября 2013 г. 12:44 |
цитата Хохол смотрим где ноги Дани относительно вратарской и ноги ближайшего защитника и вопросов ольше не возникнет
смотрю и не вижу никакого офсайда :) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 23 сентября 2013 г. 12:36 |
цитата coffein оффсайд есть 100%
аргументы?
или это очередное, я так вижу или... я так желаю... и поэтому это истина :))) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 23 сентября 2013 г. 12:13 |
цитата an2001 Из положения «вне игры» был забит 21% всех голов «Зенита» в чемпионате России-2013/14.
:) гы... красно белый продажный сайт, реально рассмешил, своей проплаченной статейкой :)
желтизна и продажность прет изо всех щелей!
все это, уже разбирали, в том числе и с картинками, и в динамике
вполне корректно и не предвзято, на офсайте Зенита
Гол Данни в матче с «Краснодаром» — офсайда нет
Второй гол Данни в матче с «Волгой» — если Фаза НЕ коснулся мяча — офсайда НЕТ
было ли касание или нет, на этом мутном видео — не ясно!
Гол Данни в матче с «Ростовом» — да, скорее офсайд есть, но супер минимальный
камера то снимает сбоку, а не параллельно игрокам, поэтому точно линию все равно не провести, прекция выходит как бы немного сбоку
поэтому, вполне возможно, защитник на одной линии с Данни
Гол Файзулина в матче с «Ростовом»
единственный ЯВНЫЙ офсайд | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 23 сентября 2013 г. 02:53 |
pervak Вы правильно сделали, что знаки вопросов поставили :))) Были ли там действительно офсайды, это вопрос, может быть и не было.
Все на тоненького, эпизоды очень динамичные, даже на повторах, проводя линии :) довольно трудно понять где точно находились последние защитники в момент отрыва мяча от ноги пасующего. В любом случае, ошибка судьи на линии понятна (если она была), так как в динамике это очень трудно уследить. А вот четвертый гол Файзулина, и пас Данни, это да, метровый офсайд :)
А против Дзюбы я ничего не имею (как и многие другие), тут в основном смеются над теми, кто писал все эти статейки... и брал стотысячные интервью у самого Дзюбы (а он, парень не далекий). Даже Божевич в какой то момент не выдержал :) можно сказать сами же возвели на трон, сами же и погубили...
PS
Судейский инспектор ФИФА и УЕФА Натан Бартфельд прокомментировал судейство
http://www.championat.com/football/news-1... | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 22 сентября 2013 г. 22:56 |
|
А Рубин действительно очень очень жаль!
Просто прекрасное выступление на евроарене, 7 побед, ноль поражений, мячи 18-5
И такая подлянка от судьи в домашнем матче :(
Зачем и почему красную то дал? В таком случае за любой толчок приведший к пенальти, нужно красную давать! Кубань — Амкар — похожий эпизод, только желтая и пенальти...
Плюс у Рондона сломана нога, а судья даже не свистнул нарушение... С кем Рубин будет играть/забивать в Европе? | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 22 сентября 2013 г. 22:49 |
|
Да, если честно, то не ожидал такого :) Все команды, кроме Зенита, которые играли евроматчи, проиграли, причем ЦСКА и Кубань крупно...
Конечно два гола из офсайда, один 100%, второй на тоненького, но два то гола забили честные :)
А между тем Данни вошел в символический "клуб 50" и стал всего 12 игроком за всю историю Зенита!
Все голы, за время выступления за Зенит
1 Александр Кержаков — 165 (14 за сборную)
2 Андрей Аршавин — 94 (16 за сборную)
3 Владимир Клементьев — 84
4 Лев Бурчалкин — 82
5 Юрий Желудков — 79
6 Владимир Казачёнок — 78
7 Иван Комаров — 57
8 Фридрих Марютин — 53
9 Борис Чухлов — 53
10 Александр Иванов — 52 (1 за сборную)
11 Роман Широков — 51 (11 за сборную)
12 Данни — 50 (4 за сборную)
:) сколько было статей про супер бомбардира Дзю :)
Бомбардиры
Мигел Данни — 7
Артём Дзюба — 7 (3 с пенальти)
Гол+пас
Мигел Данни — 11 (7+4)
Артём Дзюба — 8 (7+1) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 16 сентября 2013 г. 16:38 |
цитата Bizon НТВ — не зря сейчас фанаты все клубов РПЛ используют кричалку "Эн-тэ-вэ убийцы футбола". Но "добро" на эту нелепость дал РФС, т.к. все что касается футбола он является последней инстанцией.
Это не так, уже несколько раз объясняли, что НТВ тут совсем не причем... и не нужно путать РФПЛ и РФС...
РФС к колонкам никакого отношения не имеет... | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 16 сентября 2013 г. 13:44 |
цитата an2001 Лицензированием (сертификацией) стадионов занимается комиссия РФС
Колонки, это инициатива РФПЛ (принят какой-то регламент по глушению мата) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 15 сентября 2013 г. 20:52 |
цитата MihDiZolo Там не только наши футболисты учитываются, но и иностранцы, как их уравнивать тогда?
Там учитываются игроки российских клубов, забивающие свои мячи за российские клубы... кто они по национальности и вероисповеданию, и каков цвет их кожи, там естественно не учитывается ;)
Такой подсчет имеет право на существование, но сугубо как внутренний подсчет "российских" голов...
Почему в общем подсчете голов не должны учитываться английские голы Аршавина и Павлюченко и испанские голы Кержа?
Как уравнивать? Так пока только один Вагнер Лав вошел в "Клуб Григория Федотова". По идее, да, нужно тогда учитывать и его бразильские голы :) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 15 сентября 2013 г. 20:03 |
цитата Хохол как раз все наоборот в последней программе свисток эксперт подробно разъяснил правило пасифного офсайда а тут вполне себе активный.
в чем активность то?
игрок касался мяча? представлял помеху вратарю? участвовал в голевом эпизоде?
игрок в офсайде вообще никак в игровом эпизоде НЕ участвовал!
главный судья тупо среагировал на флажок бокового
Изменение правила о пассивном офсайде
"Раньше считалось, что игрок находится в пассивном офсайде, если он не участвует в атакующих действиях команды. Однако, если он получает мяч, отскочивший от защитника, и забивает, то взятие ворот засчитывается. Начиная с 1 июля такие голы будут отменяться."
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/lokoko... | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 15 сентября 2013 г. 19:58 |
цитата Denver_inc На мой взгляд, самый правильный подход к подсчету голов ведёт сайт — 100 бомбардиров
:)))
так там гол португальцам учтен!
ибо, 24 российских еврогола + 3 еврогола за Севилью = 27 евроголам
а вообще, чего же правильного в учете только голов забитых за российские клубы?
такой подсчет имеет право на существование, но как отдельная дополнительная таблица (по российским клубам), а не как "правильный подсчет" | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 15 сентября 2013 г. 18:38 |
цитата coffein кто, что думает по голу Еременко?
Чистейший пассивный офсайд + помехи вратарю то же не было! По всем правилам гол должен быть засчитан. | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 15 сентября 2013 г. 18:31 |
цитата Bizon какая разница на кого гол записан? Кержаков в ближайшее время официально оформит свое первенство как лучший бомбардир в российской истории. и в обозримом будущем не видать кто может его обогнать.:cool!: и это факт
Так уже оформил :)
Газета СЭ не есть истина в последней инстанции :)
цитата duzpazir С чего Вы это взяли? Всегда учитываем только официальные протоколы. Исключение могут составить только совершенно нелепые ошибки, например, когда голы записываются на игроков, которых на поле не было или вообще на несуществующих, но такое для матчей на высоком уровне вряд ли возможно, а вот в первенствах СССР в низших лигах очень даже встречалось. А иначе у каждого будет собственная статистика.
То, что публикуют газеты СС и СЭ, не есть официальные протоколы! В своих подсчетах эти газетенки исходят из чисто своих соображений и хотений.
Скорее можно сказать обратное, что протоколы никогда не учитываются :) Наивно полагать, что журналисты летали в Португалию и смотрели протоколы матча :) Журналисты, как и мы, смотрят матч по телевизору и ориентируются на картинку, которую дает режиссер матча. Вот написано было на экране ТВ, что гол Грасхоперсу забил Керж и этот гол ему засчитали в клубе 100 СЭ... и только потом, по многочисленным просьбам, тех же поклонников Зенита (которые то же, ведут статистику), гол правильно переназначили на Филатова...
Цифры у всех разные! Если смотреть "Клуб Григория Федотова" то Керж уже давным давно обошел Веретенникова, по статистике еврокапса, у Кержа 27 евроголов, УЕФА то же ведет свою статистику и по ней у Кержа 22 гола за сборную и 25 евроголов, если смотреть статистику Кубка России, то у Веретенникова 21 гол (а СЭ ему насчитал аж 23 гола), если учитывать все официальные протоколы игр сборной СССР, то у Черенкова 18 голов, а у Гаврилова 13, даже если прибавить официальные протоколы игр олимпийской сборной, все равно не получится тех цифр, которые есть у СЭ "клуба 100" в графе сборные... про два левых гола Блохина я уже писал, в протоколе с исландцами гола точно нет, как там с Рапидом, дело темное, однако есть видео, посмотрев которое, можно понять, что Блохин к голу не имеет никакого отношения...
В наше цифровое время, причем вообще эти бумажные протоколы? Они составляются людьми, делающими элементарные ошибки :) Вроде гола Аршавина Русенборгу... перепутал судья номер на футболке и занес не того в протокол и что, будем считать бумажные не существующие голы? :)
Аналогичные автоголы вратарей
Зенит — Кубань — гол Зырянова
http://www.youtube.com/watch?v=AYWRILaBLSU
Спартак — Цска — гол Алекса
http://www.youtube.com/watch?v=uXgaiHXHuv0
1998.11.04 Спартак — Интер — гол Тихонова
http://www.youtube.com/watch?v=shck4dP9Ta0
Гол Кержа португальцам вполне вписывается в эту линейку голов.
А журналамерам из СС и СЭ, нужны громкие заголовки и темы для очередных статей, вот и идут статьи, Керж догнал, потом будет Керж перегнал... в каком то издании даже додумались тиснуть статейку о том, что Керж стал первым русским футболистом по количеству евромячей, что попахивает фашизмом, поскольку голы не учитываются по расовому признаку... | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 14 сентября 2013 г. 21:53 |
цитата duzpazir Если в протоколе матча этот гол записан как OG, то какие основания его засчитывать Кержакову? Ну, кроме того, что "хотса", конечно...
В протоколе матча с Эстонией, гол Кержакова записан на Быстрова, в протоколе матча с Русенборгом, гол Кержакова (не жопогол) записан на Аршавина, в протоколе матча с исландским Акронесом никогда не значилось гола Блохина :)
Что там с эпическим голом Блохина Рапиду, с помощью двух защитников и вратаря? :)
Динамо Киев — Рапид Вена 1986
смотреть начиная с 6:30
http://www.youtube.com/watch?v=7QNaSaZrDak
Когда хочется, учитываем протоколы, когда не хочется не учитываем?
Двойные стандарты или может какие то личные симпатии/антипатии? :) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 14 сентября 2013 г. 20:42 |
|
:) А вот уже и перегнал :)
Зенит — Терек
Александр Кержаков '21 (1:0) | |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Футбол. Российское первенство > к сообщению |
kostaru
авторитет |
| Отправлено 14 сентября 2013 г. 20:40 |
цитата тессилуч Вчера прочел в Спорт-экспрессе, Что Кержаков догоняет Веретенникова в списке Российских бомбардиров 8-]
Уже догнал, если считать гол португальцам.
Аналогичные голы считаются, например, Тихонову, а у Блохина вообще целых два еврогола которых он никогда не забивал, самый эпический это Рапиду, когда два защитника и вратарь играли в мяч, после удара Блохина. Защитник ударом от ворот попал в своего вратаря, от которого мяч залетел в ворота, а гол наши деятели засчитали на Блохина :)
Веретенников
Всего — 207
Кержаков
Всего — 207
Чемпионат — 130
Кубок — 19
Еврокубки — 27
Сборная — 23
Зарубежка — 8
Тут интересно другое :)
Кержакову не хватает повторить рекорды, всего мячей
13 Чемпионат (Веретенников 143 мяча)
4 Кубок (Веретенников 23 мяча)
3 Еврокубки (Вагнер Лав 30 мячей)
3 Сборная (Бесчастных 26 мячей)
Клуб Пушкаша
http://www.eurocups.ru/news/analitics/pus...
Международные голы
Андрей Шевченко — 115
Олег Блохин — 69
Шота Арвеладзе — 58
Максим Шацких — 57
Александр Кержаков — 50 | |
