FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя Kimsky
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 16 ноября 2009 г. 07:37

цитата cianid

И как корректно перевести название — "До (их) повешенья"?


"Прежде чем их повесят"?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению


авторитет
Отправлено 29 октября 2009 г. 12:02

цитата jailbird

Да неужели так всё просто, в чёрно-белых красках?


Почему обязательно в черно-белых? Почитав немного жизнеописаний — понимаешь, что великими людьми запчастую восхищаться лучше издали.
Келлхус же — какие бы цели он ни ставил пред собой — совершенно циничный манипулятор, вдобавок ни в грош не ставящий тех, кем манипулирует.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению


авторитет
Отправлено 24 октября 2009 г. 22:55

цитата valkov

чтобы хоть кто-нибудь уже прибил Келлхуса.


Если бы Келлхус вызывал у читателя восторг и обожание — значило бы что Бэккер свою задачу провалил.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Дэн Симмонс. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 18 октября 2009 г. 18:48
Симмонс автор очень неровный.
"Гиперион" и "Падение Гипериона", вместе с "Террором" — великолепны.
"Олимп" — ну, время вроде не выброшено зря... но проникнуться не удалось.
"Ужастики" — большей частью довольно проходные. Любителям жанра порекомендовать можно, прочие — если воздержатся — потеряют немного.
Детективы — ну, нормальные представители жанра. Не более.
Так что прыгает от 5+ до 3+. Без двоек вроде пока обходится. Но когда берешь новую книгу — угадать, что получишь — книгу о котоой можно говорить и которую можно будет перечитывать, или "книшшку для подорогенаработу" — невозможно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 7 октября 2009 г. 20:09

цитата ameshavkin

Кратенький список, что за день насобирал. Только романы.


Наверное, можно добавить "Declare" Пауэрса. Правда, собственно русских там не так много — но Советский Союз представлен в полный рост...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 21:58

цитата Petro Gulak

Что Ворон в "Лавине"


Хм, "Лавину" не перечитывал давно, (спасибо, что напомнили) но он же родом с каких-то тихоокеанских островов?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 21:55

цитата ааа иии

Больше, но узнать ее проблематично.


Нам. Не им. Так что на отклонение протеста подана аппеляция.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 21:20

цитата ааа иии

ни в коем случае! "коммуна" на одной из самых дорогих улиц Москвы — имеет идти нафиг.


Протестую, это вкусовщина! ;-)
Но реально — в "распознавании" России куда больше.

Удивлен кстати, что никто не помянул ньютоновский "Век безумия" — русских, хоть и не современных, там хватает (как и остальных, впрочем).
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 20:53

цитата ameshavkin

Бразильцев в американской нф еще меньше.


А жителей Мадагаскара — еще меньше. О чем, примерно, и речь — мы им просто не слишком интересны.
Русскую фантастику чем дальше тем меньше читаю, но по памяти — раньше иностранцев у нас было поболе. Или память подводит?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 20:35

цитата kagerou

Норман Спинрад, "Русская весна".


Безусловно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 20:34

цитата ameshavkin

"Наскрести" можно пару сотен


Вы пока наскребли пару :-)
Пару сотен — на весь массив американской фантастики? Мощный интерес американцев к описанию русских...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 09:00

цитата Kurok

Буджолд с ФорКосыгиным


Нет, уж простите. Косиган — вполне устоявшаяся и ни разу не русская фамилия.

Кроме того, будь она каким-то образом русской — Майлз Косыгин бы не сильно отличался от ""Бориса де Ланессана" или "Эстебана Иванова" как пример смешения рас в будущем?".

цитата Kurok

а Хайнлайн в Луне вроде вспоминал, ну ещё пяток-другой можно наскрести.


1) Хм, тем вроде "современная фантастика". Луне же скоро полвека стукнет.
2) Даже там их присутствие деятельным назвать сложно. И отнесения к современной Хайнлайну ситуации — или истории — не замечено.

Если угодно пример — Вебер, серия о Харрингтон. До определенного момента цикл вполне можно назвать "пробританским" и "антифранцузским". ссылок как на историю, так и на прогнозируемое развитие социальных систем — предостаточно. Замени он Францию на СССР — или РИ — можно было бы говорить о примере "антирусскости". Но в данном случае оказалось не так.

Вот как раз о других подобных вариантах и хочется услышать. А не о том, что какой-то персонаж третьего уровня важности имеет вроде бы русскую фамилию или имя — потому как такого пруд пруди в отношении любых народов, даже вполне экзотических.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 6 октября 2009 г. 08:41

цитата ааа иии

Гибсон, "Идору". М.Крайтон "Next". "Схизматрица" Стерлинга — один-то есть.


Имелось в виду _деятельно_, а не "где-то вообще есть". А то в "деятельное присутствие" придется записать и аналог русских, имеющийся в фэнтези Кея (у которого, если на то пошло, вообще все есть — и арабы, и немцы, и французы, и итальянцы, и испанцы, и персы, и византийцы, и скандинавы... и всех почему-то больше, чем русских/славян)
У Гибсона, коль уж о нем речь зашла, надо было бы поминать "Распознавание образов".
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению


авторитет
Отправлено 5 октября 2009 г. 23:09
Кстати — чисто так, ради интереса.
В каком числе произведений западной фантастики деятельно выступают русские — с прямыми отсылками к нынешнец ситуации, а не "Борисы де Ланессаны" или "Эстебаны Ивановы" как пример смешения рас в будущем?
И в каком числе — американоевропейцы в русской? Не выйдет ли так, что "наше" стремление так или иначе поговорить о "них" окажется куда как сильнее, чем "их" — говорить о "нас"?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Как на вас повлияет теоретическое прекращение выпуска зарубежной ФиФ? > к сообщению


авторитет
Отправлено 23 сентября 2009 г. 16:12
Учитывая качество наших переводов... По большому счету никак.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 8 сентября 2009 г. 00:04

цитата Nihilist

Сложно испытать глубокое разочарование от первой книги неизвестного автора.


Причем здесь разочарование? "Надул" — это другое.

цитата Nihilist

всех мастей кинулись на её защиту.


Я высказался в том смысле, что защищать бесполезно — "противники" наговорили столько, что призанть теперь достоинства книни для ниж — нож острый.

цитата Nihilist

легкой рапиры либо шпаги


А причем здесь Аберкромби? У него оружие Джезаля на турнире — short sword.
Размышления — связаны с дуэльными поединками, на фоне того что здоровый и быстрый лось с длинным клинком может выиграть у человека с мечом короче и легче — а другие ломанутся по его стопам.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 5 сентября 2009 г. 22:01
Кстати — если кому интересно, Best served cold уже есть на #bookz.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 сентября 2009 г. 18:22

цитата Nihilist

десь есть логическое противоречие?


Нисколько.

цитата Nihilist

оценили книгу — законченное и изданное отдельно произведение на 600+ страниц в русской версии. Не имеют права?


Имеют право ее хоть порвать на куски. Дело не в этом.

Попробую объяснить свою точку зрения чуть подробнее.

Аберкромби в трилогии исполняет очень нефиговый финт ушами. Ведя сюжет ко вполне неожиданной развязке, при этом не особо греша против логики. При этом применение казалось бы стандартных героев "мудрый пожилой маг", "воин-варвар", "дева-мстительница", "мужающий юноша" на неожиданность развития событий вполне себе работает. Так что по сумме трех романов замысел вполне оправдан.

Однако возникает другая проблема: как сделать так, чтобы читатель от ходульных персонажей не отвернулся, не сказав после первого же тома "уже видел".
Автор вполне удачно справился с этим, несколько "помяв" героев, но главное — за счет введения пресловутого Глокты. Да, тот самый, кто по мнению "нелюбителей" романа и составляет его единственное достоинство. Если же подходить с большим кредитом доверия — чем вполне может поспособствовать и критика и мнение уже прочитавших — то это — крючок, призванный удержать читателя на какое-то необходимое время.

Соответственно те, кто удерживается, получают отличное большое произведение. Те, кто хотят увидеть одни только шаблоны и ходульность — остаются с носом. То есть на деле они могли бы немного подождать, и посомтреть что да как; но громогласные гневные вопли на форуме для многих эту возможность исключают. Человек, сказавший самому себе "хм... не понял, но посмотрим" вполне может изменить свою точку зрения. Тот же, кто пошел в бой под хоругвью, на обращенной к нему стороне которой написано "Аберкромби — козел" (утрирую, конечно), а на обращенной к врагу стороне проступает невидимый бойцу узор "Аберкрмоби меня надул" — менять точку зрения уже не захочет. Бо сам своей безапеляционностью загнал себя в ловушку, и лишился хорошей книги. Потому как — судя по его высказываниям — он любит именно то, что книга в итоге и дает.
Ну и черт с этим бойцом, по моему — разумнее надо быть. Но вот активность, с которой в эту ловушку он себя загоняет — не может не забавлять. О чем я и сказал.

цитата Nihilist

что большая часть нестыковок и ляпов мира


Ну, если это для вас — существенная нестыковка... то почитайте внимательнее этот момент.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 сентября 2009 г. 17:56
Дэвид Геммел — Троя — Первый том.
Достаточно сильно впечатлен. Если сравнивать с отечественными попытками заальтернативить древнегреческие мифы — то можно с уверенностью сказать: отказ от чрезмерно сложных построений, обращение от мифов к людям, нежелание выбелять героев типа Одиссея до уровня пионера, переводящего бабушек через дорогу — это хорошо. Стремление покрепче сбить роман, не прибегая при первой сложности к бессвязным монологам — это тоже хорошо. Трактовка сказочных путешествий Одиссея — вполне удачна, местами вызывает улыбку (по-хорошему). Готовность взять в качестве главного героя отнюдь не центрального персонажа Илиады — приветствуется. В общем и целом — рекомендуется
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 сентября 2009 г. 00:20
Почитал ветку... да.
Те, кому первая часть не понравилась "ходульностью," "картонностью", предсказуемостью" сделали все, чтобы объявить на весь форум: "Аберкромби нас напорол, а мы купились".
Но поскольку признавать, что их напороли, они явно не будут — после выхода третьей части на русском, им только и останется объяснять что финал они разгадали еще по первой книге, все стандартно, ходульно, и так далее...

Я одного не понимаю — зачем, не зная, заранее загонять себя в ловушку собственной безапеляционности?
⇑ Наверх