Сергей Тармашев «Древний»

Занятное чтиво. 1-я книга из Предыстории доставила

Читал в юношестве фантастику отечественную и зарубежную,

но такого ещё не попадалось. Был приятно удивлён. Автор-мужик.

Пацанам современным для внеклассного чтения-самое то.

Вместо компьютерных игрушек всяких.

Долгое время на задворках моего сознания шевелился червячок — прочитать цикл Древние Тармашева. Откуда он ко мне попал, какими путями? Не знаю. В конце концов, в час когда захотелось чего-то совершенно нового, я таки стал это осваивать. В виде аудиокниги. Озвучка хороша, тут претензий нет. Но содержание... Я честно прослушал первую книгу и начал вторую, однако в какой-то момент понял — больше не могу. Это какая-то муть. Дикое сочетание фантастики, мистики, псевдо-науки, ксенофобии, патриотизма, любовного романа... Герои и злодеи, семейные ценности и миллиардные (!) армии, аватары и рассовые теории. Какая галиматья.

В начале второй книги я решил что моему разуму этот опус не осилить. Баста.

Отличная эпопея, очень увлекательна, читается на одном дыхании. Множество сюжетных поворотов и приключений, 200 бластеров из 200! Затянутости не заметил. Каких то мудростей и философии ждать не стоит, автор увлекает описанием космических битв и отрыванием мерзких фасеток и жвал миллиардам пришельцев) Единственно минус в сюжет — это уничтожение послевоенного руководства спецназерами (ну тупыеее- пушки в руки и сразу палить!). Забавно читать выпады и критику в адрес автора, сравнивать фантастику и реальность это совершенно некорректно и глупо, пишут про действительность, как будто прибыли из 23-25 века и через призму своих знаний оценивают вымысел автора. Автора и его произведения рекомендую!

Уважаемые читатели. Не смог я пройти мимо этого так сказать интервью двух забавных (или все-таки одного?) персонажей. Гугл при поиске всемирно известного публициста-националиста и т.д. выдал две страницы ссылок, в которых не было найдено ничего о нем. Забавно? Товарищ on hold нашелся в двух комментариях на фантлабе. Здесь и у Глуховского (Метро). Тоже очень известный в узких кругах.

Теперь по существу этого, так сказать интервью... Приведу пару цитат...

>>... в гумусе отечественной фантастики. След достаточной глубины, чтобы в него что-то да натекло. ...

прекрасный толерантный ответ... То что мне непонятно, то и непотребно...

>> ... Настолько бескомпромиссного воспевания ксенофобии с милитаризмом и презрения к любым проявлениям нестандартного мышления я не видел давно...

тут можно привести цитату из оригинального древнего. «Помните о цивилизации Дра-О, которая была очень толерантна и без ксенофобии. Ее Вузэй съели и не подавились.»

Поэтому я поддерживаю Сергея Тармашева в его четких формулировках про белое и черное, а серое мы оставим серым...

>> ... Идеология «Древнего» — это буквально устаревшие представления прямиком из конца XIX — начала XX века...

Главная идея Древнего это не идеология. А про то, что не надо забывать свои корни, свою историю!

привет Василию Абрамовичу и on hold!

Будет, кстати, очень интересно, на сколько низко смогут последователи толерантности опустить рейтинг этого моего отзыва!

Добрый день, дорогие друзья! Вашему вниманию предлагается интервью из цикла «Как нам реорганизовать росфант». Сегодня уютную студию пользователя с ником on hold посетил всемирно известный публицист, философ, русский националист, агент МИ-6 с двумя нулями в отставке Василий Абрамович Гойко-Забережный.

on hold: Василий Абрамович, здравствуйте!

Гойко-Забережный: Приветствую!

oh: Когда вы согласились дать интервью, я сперва не поверил своему счастью. Но еще больше удивил ваш выбор цикла на разбор. Почему именно «Древний»?

ГЗ: Видите ли ли, on hold, будучи всемирно известным публицистом и философом, я крайне нервно отношусь к идеологизированной литературе. «Древний» же, при всех его многочисленных недостатках, оставил в росфанте достаточно глубокий след. Отчасти это произошло из-за объемности цикла. Такое количество макулатуры волей-неволей замечаешь на полках и на сайтах. Знаете, всякие там Ричарды-Длинные-Руки, бесконечные академии или вот «Древний». Вы можете такую, с вашего позволения, литературу не читать, не любить, но не знать хотя бы поверхностно, о чем все это, у вас не получится. Не в магазине, так в сети наткнетесь на рецензию, аннотацию или отрывок.

oh: То есть, «Древнего» вы не читали?

ГЗ: Читал, разумеется, но не полностью. Я же не мазохист. [смеется]

oh: И каково ваше мнение?

ГЗ: Я уже упоминал след, оставленный циклом в гумусе отечественной фантастики. След достаточной глубины, чтобы в него что-то да натекло.

oh: Звучит неаппетитно. Гумус, натекло...

ГЗ: Но по-другому-то и не скажешь! Вышеозначенный гумус истоптан сотнями различных сапог, и кто знает, что на этих сапогах нанесли. Возьмите, скажем, «Звездную месть» Петухова. Вижу, улыбаетесь. Думаете, как этот трэш можно со стабильно издающимися томами «Древнего» сравнивать. Но можно ведь! Судите сами: мегаломания, враги-пришельцы с намеком, зацикленность на избранном, новая страшная тайна в каждой новой книге. Натекло? Натекло. И много откуда еще натекло. Но главная беда не в самом факте натекания, а в получившемся в итоге содержимом цикла.

Начну с идеологической составляющей. Настолько бескомпромиссного воспевания ксенофобии с милитаризмом и презрения к любым проявлениям нестандартного мышления я не видел давно, и как русский националист не могу не возмутиться, потому что это противно всему, во что я верю. Идеология «Древнего» — это буквально устаревшие представления прямиком из конца XIX — начала XX века и в какой-то степени отражение текущей так называемой «повесточки». Героем и злодеем нельзя стать, ими можно только родиться. Родился с гнильцой — что ж, беда-беда. Достойных жизненных путей ровно два: один для мужчин, другой для женщин. Любой вопрос решается либо силой, либо не решается вовсе. Спорим, вы такое где-то видели?

oh: Ого! А вы настолько же бескомпромиссны в оценке «Древнего». Где же философский подход? Действие рождает противодействие, нравственный закон внутри вас?

ГЗ: Увы. [смеется] Но идеологический напор — лишь часть проблемы. В конце концов, существуют максимально неблизкие мне произведения, которые можно читать и не плеваться. Можно красиво снять факельные шествия, как это делала Лени Риффеншталь, не скрывать, зачем, и это будет хотя бы честно. Гораздо хуже, когда несовершенный посыл подается несовершенным способом. «Древний» стартует, как очень смешной постапокалипсис со сражениями с плодом порочной любви Винни-Пуха с когтями смерти из Fallout, продолжается не менее абсурдным конспирологическим триллером и вырождается в космооперу. Слабое знание матчасти не позволяют назвать любой из поджанром научной фантастикой. Ах да, протагонист цикла относится к наиболее презираемому мной подвиду героев, а именно Мэри Сью. Из-за идеологической составляющей цикла развивать героев через изменение личностных характеристик принципиально невозможно, поэтому рост происходит исключительно за счет цифр (вражеских/своих армий, убитых/уничтоженных, прошедших лет и т.д.). Согласитесь, валяться в саркофаге жизнеобеспечения десять лет — это не эпично. Эпично измерять сразу сотнями и тысячами лет, практически, эпохами! Убивать по одному — тоже не то, пусть смерть пожинает супостатов в таких масштабах, что даже слово «геноцид» как-то бледнеет. Я бы сказал, что наблюдаю здесь отголоски жанра литрпг, но, по-моему, «Древний» явился в мир все-таки раньше.

oh: Василий Абрамович, наша рубрика достаточно молодая и насчитывает только этот выпуск, но у нее уже есть свои традиции. Одна из них заложена в названии. Чем цикл «Древний» хорош? Может ли он послужить основой для того, чтобы из гумуса, как вы выразились, российской фантастики проросли прекрасные цветы?

ГЗ: Боюсь, что нет. Но если вы настаиваете, то отмечу живучесть «Древнего» как сериала, значит, своя аудитория у него есть.

oh: Спасибо за честность! И оценка данному циклу...

ГЗ: 3.

oh: Так и запишем. Давайте поблагодарим Василия Абрамовича и пожелаем ему дальнейших успехов. А следующий выпуск «Как нам реорганизовать росфант» будет посвящен не менее знаковому со знаком минус циклу. Но об этом, само собой, потом.

Оооочень странный цикл!

Имею в виду основную канву, «Предысторию» не читал.

Жанрово – героическое/эпическое фэнтези в обертке НФ. Орки и гоблины, маги и воины, Мордор и Темный Пластелин в шкурках пришельцев и прочих сверхразумов есть в достатке. А вот с научностью туго. Школьную программу автор сильно подзабыл, а листать «вики» было лень. Читать псевдонаучные «обоснуи» без улыбки невозможно. Спишу на то, что это магия в той же обертке.

Сюжетно интересная задумка от глобальной катастрофы через постапок дойти до межгалактической войны. Реализована она крайне коряво. Видно, что никакого глобального замысла и сквозного сюжета изначально не было. Просто поперла первая книга и дальше автора несло в размах и эпичность, не особо задумываясь об истоке серии.

Герои – смех. Плоский картон, никакой глубины, или неожиданной грани. Вместо имен можно было писать: Спецназовец, Бравый Вояка, Боевая Подруга, Ученый, Верный Союзник, Скользкий Тип, Главгад и т.д. Все наваливают в рамках своих шаблонов без каких-либо сюрпризов.

Повествование стартует довольно бодро и сильно провисает к середине цикла. Последние книги откровенно затянуты.

Больше всего раздражает попытка автора в социалочку. Без каких-нибудь тонкостей, топорно, мол, не люблю я геймеров, людей с лишним весом, богатых и прочий бесполезный биомусор. Идеальное общество – военные и немного ученых. Идеальный человек – бравый вояка с казарменным юмором и пацанской жизненной позицией. Бей чужих, между драками трахай свою бабу с идеальными параметрами. Баба, должна быть тоже правильных взглядов, тешиться шлепкам по заду, по первому требованию раздвигать ноги, беспрекословно подчиняться мужику, бить чужих, а в перерывах рожать новых бойцов. Вот к чему, по мнению автора, должно стремиться человечество.

Написано все скупым, далеким от литературности языком, единственный плюс которого – легкость и скорость чтения.

При всех недостатках, парадоксальным образом книги интригуют. Читаешь, плюёшься, а чем все закончится — интересно. Спойлер: заканчивается все так же, как и развивалось. В финале вместо постоянных сюжетных роялей в кустах играет целый оркестр под управлением не бога из машины, а целого пантеона.

Если скучно, есть настроение почитать что-то бодрое, поржать с «научности» и похохотать над чрезмерным пафосом и наивным морализаторством – велкам. А так – не рекомендую.

Очень крепкий цикл. Недавно перечитал еще раз, и обновил впечатления. ЦИкл охватывает все жанры, плавно перерастая от постапокалиптичного выживания, переходя к построению утопии в космосе , утопия традиционно с червоточиной, а затем зканчивает первую трилогию шикарной космической битвой в лучших традициях космооперы. Затем идет подцикл про вторжение древнего врага, и как он меняет расстановку сил, борьбу с ним, здесь уже все внимание идет космическим битвам , но при этом и показывается быт и социальное устрйоство других рас.

Цикл пафосен, но это когда героический пафос абсолютно уместен, потому что показывает лучших представителей и расы Людей и расы разумных акул Дельфи, намного сильнее раскрываются пауки и их вертикаль власти. Да , воды возможно и много, но все сюжетные линии не вызывают раздражения, и почти всем уделено внимание.

Сейчас засилье блогеров, всевозможных радикальных БЛМ, феморганизаций, третьеполых и прочее кажется как сейчас реальность, но книга то писалась 10 лет назад , когда этого было мало, но автор сумел показать к чему это приводит.

Мне понравилось.

Лучший цикл автора. Не претендует на литературную шедевральность, но любителям фантастических боевиков с непрерывным манипулированием автора на простейших эмоциях читателя — очень зайдет. Мне заходят эти манипуляции на ура)). Я не очень люблю космическую фантастику (как и Сталкеровщину....привет его цикл Ареал), но запоем читал все книги Сергея.

Ну, собственно, зайдя на этот сайт после прочтения 4-х книг цикла, посмотрев на фото автора и ознакомившись с его биографией всё стало на свои места.

О чем может написать бритый качок-спецназовец ГРУ? О супермене — спецназовце, который в перерыве между боями жахает в рубке боевого крейсера самую красивую супервумен. Плоский и черный армейский юмор наличествует.

Собственно, вот и вся история этого цикла.

Читабельно, если есть задача немного развлечь себя. Нечитабельно, если есть задача почитать именно научную фантастику, а не боевик в стиле «коммандо» со Шварцем в антураже космоса. Дальше 4-й книги читать не буду, не вижу смысла, т.к. меня уже пугает то, что автор ударился в некую дичь с философствованием на темы того, что демократия, права человека и иже с ним суть зло и придуманы подлыми ящерами для порабощения народов :)

У меня стояла задача себя развлечь, посему ставлю 7 баллов.

Ознакомился с циклом посредством прослушивания через наушники в аудио-формате(глаза мои в это время проходили курс восстановления). Если бы весь цикл был озвучен одним голосом Дамира Мударисова или Сергея Хусаинова, то я бы находился на вершине блаженства, валяясь на диване и с закрытыми глазами внемля баритону декламаторов. Но увы, Сергей Тармашев не позаботился о том, чтобы все книги его цикла были озвучены одним голосом. В результате получился раздрай в восприятии, всё как-то перемешалось и кое-что даже потеряло смысл из-за разноголосицы. Но это лично мои болячки и проблемы со зрением заставили меня одеть наушники вместо очков.

Теперь дам оценку самому циклу «Древний». Мощную эпопею создал Тармашев! И подобную фантастику надо оценивать по максимуму. Потому что само жизненное пространство для цикла взято по максимуму во вселенских масштабах. Невероятные цифры использует автор в оценке мощи боевых флотов. И такая безграничность меня радует. Меня также радует абсолютно правильно выбранный образ главного персонажа, т.е. самого товарища Древнего. Не единой сопли, не единой слезинки, только полная уверенность в себе и в правильности выбранной цели. От *Катастрофы* и до *Часа Воздаяния* присутствуют интрига и драйв, романтических моментов крайне мало, но романтика здесь как бы и не к месту. К научной фантастике сей цикл вообще никакого отношения не имеет, поэтому все несуразности технического характера надо беззаботно пропускать мимо ушей. Умникам и задротам труды Тармашева читать не рекомендую в принципе. В его книгах всё наоборот и всё не так как принято. Поэтому умники и задроты пусть идут лесом, а лояльные читатели и слушатели, привыкшие к «через пень колоду» у Тармашева, продолжают знакомиться со сказочными мирами автора.

С Предысторией ещё не знакомился. Возможно я вообще пропущу Предысторию, не люблю откаты в прошлое.

Древний это кошмарная дикая дичь. Если это научная фантастика то автор должен хотя бы что-то в науке понимать хотя бы в рамках школьной программы. Вот например Жюль Верн типичный представитель НФ описывал то к чему может привести развитие науки основываясь на научных прогнозах, а не выдумках. Сам он мало чего понимал, но перед тем как писюкать тщательно описываемый вопрос изучал. А почитав Томашева понимаешь, что в школе он не успевал по всем предметам кроме физкультуры :-) В области биологии у него например разрушаются «клетки ДНК» именно так, а не ДНК в клетках. А уж появление супермедведей и прочей хрени за семь лет в эпицентре термоядерного взрыва это вообще вызов не только Дарвину, но и священному писанию :-) В области физики и химии выдумка «гифтония» имеющиего энергоемкость превышающую уран в десять двадцать седьмой степени раз это вообще за пределами не только таблицы Менделеева, но и добра и зла :-) Про программы еще смешно — типа эти учОные не смогли понять язык программирования на котором написана программа — деточка компьютеры исполняют машинные коды, а языки программирования это для убогих человеческих мозгов их перед отправкой компу компилируют в машинные коды. Так вот есть специальные программы компиляторы и декомпиляторы — последние любые машинные коды могут на какой нибудь язык перевести типа ассемблера :-) Про материаловедение уж и говорить нечего — не будет 700 лет функционировать никакой реактор — материалы из которых он состоит сдохнут гораздо раньше, а уж орбитальная станция и того раньше развалится без замены блоков. А чтобы запчасти для таких высокотехнологичных изделий делать нужно такое количество разных заводов, что для обеспечения их работы нужно скопище людишек в несколько десятков миллионов минимум. Так что бред собачий вся эта писанина не имеющая никакого отношения к действительности. С точки зрения социологии и психологии тоже все убого написано — ну не может быть того социального устройства который автор нафантазировал объяснять долго, если коротко описанная бредятина противоречит всем известным законам организации человеческих сообществ. Взаимоотношения людей тоже. Афтор ты с учОными общался хоть раз? Ты думаешь чтобы им понравится нужно только умную морду делать и поддакивать восхищенно? Да не интересно учОным с дураками общаться — они тебя сразу расколют когда не в том месте дакнешь и пошлют на улицу гулять но так деликатно, что ты и не поймешь :-) Но то что ты их уважаешь это конечно молодец — трезво свой IQ оцениваешь ;-) Вообщем рекомендую фентези писать там полет буйной фантазии не ограничен никакими условностями.

Перед нами представитель «Твёрдой» НФ, именно такой, какой она должна быть. Автор с помощью инструментов НФ создаёт мир и героев, через них рассказывая читателю своё видение мира и роли человека в нём. Сразу хочется предупредить, что хоть в книге и много действия и боевых моментов, но читается не как стандартный фантастический боевик. Книга заставляет думать и спорить с автором, каждый прочитавший составляет своё мнение о мире, который создал автор. Если вы хотите просто провести время отключив мозг, то проходите мимо.

Оценка: Хорошая книга «твёрдой» НФ, те кто считает, что самое главное в человеке «его внутренний мир» и любители Великого Добра – проходят мимо и не открывают, дабы не тревожить нежные эльфийские души.

Прочитал всего Древнего (кроме Предыстории). Начиналось всё очень даже неплохо, да и продолжалось тоже вполне читабельно. Сюжет, хоть и не сложен и параллельно-прямолинеен, держит читателя в нужном тонусе, иногда, правда, провисая, но ненадолго. Однообразны, но живописны описания космических баталий. Периодически встречаются рояли в кустах. Смешны и часто корявы аллюзии на современность.

Что совсем не понравилось. ГГ. В первых книгах он просто крутой спецназовец и даже немного наивный простачок. Но постепенно он перерастает в эдакого непобедимого сверхсупермена, который и в рукопашном бою кого угодно закопает, и как тактик и стратег хоть Наполеона, хоть Македонского за пояс заткнет, и в шпионских тонкостях дока, и со вселенским сверхразумом договорится может, и конституции составлять мастак. В это верится с трудом и вызывает улыбку. Более того, генезис ГГ на протяжении книг разочаровывает. Тринадцатый превращается в абсолютно непогрешимого моралиста, читает нравоучения налево и направо, сыпет казарменными шуточками и по ходу дела постоянно отоваривает свою суженую по заднице. А та кокетливо хихикает, постоянно перепихивается с ним в командной рубке звездолета, но, при этом, считает возможным учить жить и следить за собой других женщин, причем совершенно хамским образом.

В общем ГГ и его вариативная компаньонша – суть личности самого автора, плюс его понимание идеала. Таким образом «правильный» ГГ предстает перед читателем не более чем прапорщиком, которого случайно занесло на генеральскую должность.

Виртуальный ученый Андрей Андреевич до смешного напоминает картонных персонажей-ученых старичков из сталинских фильмов 30-50-х годов.

Тем не менее, книга, хоть и имеет склонность к агитпропу, повторяю, читается. Но читается с улыбкой и большим резервом, потому как серьезно относиться к довольно примитивным мыслям и сентенциям автора невозможно. Неплохое времяпровождение перед сном на даче. Прочитал и вскоре забыл.

Общая оценка всему циклу, в целом, неплохая – 6.

Может кому интересно или кто-то не в курсе, но все книги, а соответственно и миры автора — изначально задуманная сага длинной в 1 млн лет. Об этом говорилось не раз, а даже более 10. Однако некоторые «недовольные читающие» каждый раз жалуются — на кой там везде эти Сияющие и все прочие, почему в книгах сюжет однообразен, а чего герой такой супер-крутой и непобедимый. Ответы на все эти вопросы уже давались автором не раз.

А мне цикл понравился. Целая эпопея. Охват монументальный. Повествование держит в напряжении, читать интересно и все время хочется еще чуть-чуть.

Фильм бы по нему снять или сериал, был бы захватывающий, не хуже Игры Престолов.

В общем, рекомендую к прочтению.