Джордж Р. Р. Мартин «Битва королей»

это не книга,это моё болото,которое засасывает всё сильнее и сильнее...мало сплю,а всё равно ещё читать и читать,а сдругой стороны хочется и остановиться — ведь скоро же конец........:pray:

Классное продолжение, классного начала саги. Несмотря на довольно внушительный объем читается на одном дыхании. Здесь продожаются все те начинания, которые использовал автор в «Игре престолов». Все тот же жесткий, интригующий читателя, реализм повествования(как я уже говорил в предыдущим отзыве — часто приходит мысль — «Так и должно было бы быть на самом деле»), прорисованность характеров главных действующих лиц до мелочей. Умелое показывание чувств, и следовательно понимание поступков, главных героев иногда поражает воображение, настолько ты увлекаешься и углубляешься в повествование.

Думаю эта книга должна стоять на вашей полке на почетном месте.

Основной сюжет «Битвы королей» можно видеть из названия. Все бьются со всеми. Объединяются и предают, клянутся и тут же нарушают свои клятвы, хитрят и снова, и снова битвы, битвы. битвы.

Наконец-то магическая (то есть фэнтезийная) составляющая начинает крепнуть, что радует ибо ведет к непредсказуемым поворотам сюжета (кто их разберет, этих волшебников, что им в следующую минуту взбредет в голову?)

Резюме такое: Кому первые книги понравились, тот и в продолжении не разочаруется. :pray:

Великолепная книга. Следить за всеми событиями дико интересно и страшно...а что если погибнет твой любимец? В этом мире это обыденость. В этом весь Мартин. Пешки становятся Серыми Кардиналами. А Короли падают. Великая шахматная партия великого писателя продолжается.:smile:

Книга нравится своим странным отношением к героям..только успеешь кем то заинтересоваться или начнешь сочувствовать, как его сразу убьют и всё изменится..никогда не любил произведения с хорошим концом, слишком не похоже на суровую правду жизни...

«Битва королей» — донельзя логичное и естественное продолжение предыдущего романа. На ткани повествования разрывов не видно, все очень связно – как это и подобает Песни. Еще одна причина для того, чтобы уважать талант автора...

Если в первой книге автор заставлял поразмыслить над качествами правителей государства из 7 объединенных королевств (и провести сравнительный анализ идеального и реального), то теперь ситуация несколько изменилась. Смутное время вступило в новую фазу, и некогда целое государство стоит на пороге кровавых междоусобных войн. На первый план выходят методы, которые должен использовать король именованный для того, чтобы стать королем настоящим, а также качества и характеры его подданных. Очевидно, что методов может быть множество, но область применимости многих серьезно ограничена, в том числе качествами короля или лорда, собравшегося их применить. Показательно, что в данной фазе на ход войны могут оказать влияние даже незначительные воздействия — важен ход каждого. Большая часть методов стара и известна нам и из нашей истории. Золото во веки веков было хорошим союзником тем, кто им обладал, равно как и острые сталь и ум. Отсюда методы, столь знакомые и привычные – подкуп, династические браки, предательство, мирные переговоры тогда, когда это выгодно, разбой. Прямые военные действия и вылазки убийц. Естественно, что все это в том или ином виде присутствует и в книге Мартина.

Среди его лордов нет идеального правителя, а добрые, честные и благородные до предела люди сложили головы еще в прошлой книге. Перед теми, кто остался, стоит сложнейшая оптимизационная задача. Черт с ним, с достижением максимума – королевского трона, нам хотя бы убытки минимизировать – и здесь как раз стоит подумать о том, как лучше использовать имеющиеся методы. Меня сейчас можно упрекнуть в том, что я чрезмерно упрощаю задачу, забывая о случайных возмущениях, порождаемых постоянно изменяющейся политической обстановкой. Да, это так – но в книге Мартина мне интересна (в том числе!) именно такая модель. Пусть она будет недостоверна, пусть размышления приведут к крайне грубым оценкам – это ведь побочное, личное, но – инспирированное книгой. А ведь это хорошо, когда книга наводит на размышления.

Но не стоит забывать, что Мартин пишет все же фэнтези. То, что проявлялось в «Игре престолов» лишь в виде намеков, здесь обретает свои более ясные черты. Автор рассматривает свой мир в странную и очень, очень опасную для всего цивилизованного мира эпоху. Эпоху наступления жестокой зимы, возвращения в мир древних магических сил – сил, в которые кое-кто уже перестал верить! Эта эпоха опасна в первую очередь тем, что порождает шулеров и магов. Устойчивая связь с древним искусством может послужить таким джокером, который выиграет партию.

Уже вся совокупность реалистичных методов порождает множество комбинаций, добавление же фэнтези-компонент просто взрывает устои мира. Круговорот междоусобной войны, из которого тем не менее можно было выбраться в мире средневековья, становится еще более разрушительным в реальности фэнтези-мира. Введение таких элементов неминуемо должно породить неконтролируемый хаос – и усиливает мою уверенность в обреченности Вестероса, зародившуюся еще в «Игре Престолов».

Предугадать последовательность событий читателю становится практически невозможно.

Причем возникает парадокс – благодаря изящно выбранной автором эпохе, любое событие, даже самое чудное, при должном внимании к подробностям и тщательном описании будет восприниматься как логичное, обоснованное и – реалистичное! Оптимальный баланс между достоверностью и художественным вымыслом соблюден. Если бы не было в мире Вестероса странностей, если был бы он только отражением Земли, полотно бы обеднело. Если же, как часто это бывает, каждый дурак знал бы о том, что живет в сказочном мире и видел вокруг себя тому подтверждение, то соблюдать знаменитую уже реалистичность и достоверность было бы гораздо тяжелее. Есть, есть у Мартина чувство меры, и очень я его за это уважаю.

Короли не могут существовать без подданных, и поэтому обращусь сейчас к качествам и методам лордов поменьше, в короли не стремящихся. Основное стремление их закономерно – спасти свою шкуру. Но чтобы цели этой добиться, тоже непростую задачку решить нужно: что выгоднее сейчас – преданность или предательство? Что хорошо, в своей книге Мартин рассматривает или хотя бы вскользь упоминает о различных методах решения этой задачи и последствиям, к которым это приводит. Видеть это отрадно. Чеи больше информации — тем лучше!

Стиль повествования в книге, естественно, тот же – реалистичный, зачастую натуралистичный. Пристальное внимание уделено человеческим порокам. Однако оно вполне оправданно даже с моей точки зрения – многие методы без пороков человека и общества были бы нежизнеспособны. К тому же, зацикленности на этом нет. Все ж таки реализм – это главное, а значит, не должно быть перегибов ни в какую сторону.

Героев много, среди них как простые люди, так и те, кто в одиночку может оказать влияние на происходящее. Полотно – очень масштабное и детальное. На отработку такого действительно должны уйти годы. Каждый герой – живой человек, может быть, не столь глубоко проработанный, но зато в его образе нет ничего лишнего. Порой скупо, но четко и вполне достоверно. Не скажу, чтобы кто-то сподвиг меня на активное сопереживание (этой участи на мой взгляд, достоин только сам многострадальный мир, Вестерос), но многие сцены вызывают живой интерес и участие, особенно, наверно, линии Тириона и Джона Сноу.

А итог такой: книга, несомненно, отличная в своем роде. Автору – мое уважение и поклон. Почему не десятка? Во-первых, верю, что дальше будет еще лучше. Во-вторых, натуралистичный стиль – это таки не совсем мое. Здесь он оправдан, не спорю, но все равно такие книги я могу только уважать, а не любить. Увы.

Fantlab мне упорно советует читать Олди. Я не менее упорно читаю Мартина и ставлю 10. «Может, что-то в консерватории подправить?»:gigi:

Из-за того, что оказался, перегружен эмоциями, после прочтения «Игры престолов» решил взять паузу перед «Битвой королей». И приступил ко второй книге только через месяц. И опять шок. Шок с первых страниц. Полное погружение в происходящее. Абсолютная достоверность происходящего. Несколько раз даже порывался броситься к справочникам и энциклопедиям, что бы посмотреть, как эти события в них.:blush: Правда, тут же остывал, вспомнив, что читаю фантастику. Но реальность мира, и глубина характеров героев просто завораживают. И не перестаю утверждать, что Мартин пишет не столько фэнтази, сколько исторический роман. Роман с чрезвычайно вольной интерпретацией давних событий происходящих в вымышленном мире, который очень похож на нескольких европейских стран. И пусть несколько веков истории нескольких стран слились в одну историю одной страны, для меня эпопея Мартина остается историческим романом.

В «Битве королей» мне хотелось отметить нескольких второстепенных персонажей. Это Мейстер Крессен, который и открывает книгу. Его образ и история и задает пронзительную достоверность происходящего. Не возможно не отметить таких персонажей, как Давос и, конечно же, Йорен. Их появление несколько уводит наше внимание от королей и принцев, и при этом резко подчеркивает достоинства и недостатки главных героев. В «Игре престолов», Йорен проходит серой не опрятной тенью. Преображение? Нет. Логическое развитие второстепенного персонажа, который оказался гораздо симпатичней некоторых других.

В ПЛиО каждый выбирает себе героя по вкусу. Того, за которого будет переживать. (Не считая того, что мы почти дружно переживаем за Старков). Но мне показалось, что у Мартина на первую роль вышел Тирион. Честно говоря, ему я начал сочувствовать ещё в первой книге. И для меня он стал ГГ.

Главную ценность эпопеи представляют её персонажи. Персонажи со своими достоинствами, недостатками. От их реалистичности захватывает дух. Ну а события…, что ж, если бы история, рассказанная Мартином, могла произойти в жизни, то, скорее всего она бы так и развивалась. Горько и печально, через цепь утрат и смертей. Реализм, просто горький реализм жизни. Которая щелкает нас по носу, и заставляет бороться. Или сдаваться. Кому что по вкусу.

А вот в этой части Мартин уже развернулся. Линия Тириона — великолепна, возможно именно он представляет идеал средневекового правителя. Да, именно он, а не Нед Старк (такие не выживают, как и его отец, и брат). Но также Мартин показывает и одну из главных несправедливых истин — ты можешь быть великолепным правителем, но труды твои легко могут присвоить другие люди (Тайвин, Серсея, Тиреллы).

Осада столицы (точнее не осада, а бой) описан не достаточно четко. Довольно размазано подано сражение у ворот столицы. Именно сражение в целом, при этом Тирион в битве показан великолепно (одно из самых красивых мест романа — когда его захватывает дух битвы).

Непродуманные моменты есть по линии Джона Сноу — как-то нереально (искусственно) он перешел на сторону одичалых. Понравилась линия Арьи Старк — особенно убийство через призму маленькой девочки.

В целом, великолепный роман, даже несмотря на маленькие огрехи (как для меня)

Когда художник рисует грандиозное полотно, он не может сразу изобразить все великолепие своей задумки. В первую очередь он составляет так называемый «костяк» своего творения, а затем наращивает на него «мускулы»- неспешными,но выверенными действиями.Так работают по-настоящему высококлассные мастера своего дела-будь то в литературе,живописи, архитектуре или какой-либо другой ипостаси.

Несомненно,Дж.Мартин относится именно к таким творцам.

Насыщенная действием и ярким калейдоскопом событий «Игра Престолов» уступает место более степенной и размеренной «Битве Королей».(хотя,судя по названиям, перед чтением всей эпопеи казалось иначе))):).

Во 2-ой части Дж.Мартин прорабатывает, уже и без того яркие характеры персонажей, еще глубже. Какая,однако, умница Кейтилин! Безусловно стала одним из любымых моих персонажей к концу 2-ой книги.Хотя в «Игре…» на неё вообще мало внимания обращал…,а сейчас не устаю удивляться мужеству этой женщины! Растут на глазах образы Арьи , Джона Сноу, и даже глупенькая (по первой части) Санса становится все взрослее.

Как опытный шеф-повар вводит необходимые ингридиенты в своё фирменное блюдо, так и Мартин выдвигает на сцену своей грандиозной эпопеи совершенно новых действующих лиц,о которых мы лишь мимоходом слышали в первой книге.

Но все вышеперечисленное вовсе не означает, что в «Битве Королей» практически отсутствует динамика развития сюжета.Безусловно и здесь не обходится без ярких поединков, таинственных интриг и т.д…Как тут уже справедливо отмечали уважаемые коллеги Лаборанты-автор оставил достаточно много вопросов и не дал практически ни одного ответа на них.

К сожалению не могу не упомянуть и наиболее слабые стороны романа. Точнее,одну сторону-массовые битвы и сражения.Именно,сражения больших армий, а не локальные поединки.На мой взгляд ,Мартину батальные сцены даются несколько хуже всего остального,хотя,предполагаю, многие со мной не согласятся. Тем не менее одно из самых скучных мест романа-эпизод с вторжением флота Станниса Баратеона в Королевскую Гавань. Вполне возможно, в этом вина не очень качественного перевода в исполнении Н.И.Виленской.В отличие от «Игры Престолов»,где переводом занимался совсем другой человек, в «Битве Королей» не раз выскакивают словосочетания больно режущие слух…,хотя нужно отдать должное и переводчику-дух и атмосферу Мира Семи Королевств, Виленской сохранить удалось, несмотря на негативные моменты,описанные выше.

Тем не менее-«Битва Королей» по-настоящему крепкое,классное произведение, продолжающее(пусть и не очень быстро) раскручивать маховик грандиозной, и не побоюсь этого слова, гениальной «Песни Льда и Огня».

P.S.Описания явств-выше всяких похвал! Неоднократно при прочтении описания очередного пира, я вспоминал,что пришло время обеда или ужина))))

Как такое возможно? Как возможно раскрывать одну тайну и создавать вокруг нее еще десять вопросов? Нет, я и не думал возмущаться, напротив, второй частью цикла я был восхищен еще в большей степени, чем первой. Но все же как Мартину удается раскрывать загадки и только подогревать этим интерес к повествованию? По прочтении «Битвы королей» я так и не понял ни одного из глобальных замыслов. Может это и есть Мастерство?

Ужасная книга... Ужасная по своему интересу: оторваться от нее просто невозможно, читаешь взахлеб уже в два часа ночи, зная, что завтра рано вставать, но все равно хочешь выяснить, что же дальше случится с героями. Мир, созданный Мартином, очень к себе притягивает: он огромен и герои находятся в разных его частях, их пути сближаются, расходятся или, редко,но все же, не пересекаются.

Несколько вещей для меня имели громадный интерес. Я заметил несколько интересных, по крайней мере мне, фактов. Например то, что повествование ни разу не ведется напрямую о каком-либо из «королей», то есть в названии ни одной из глав не значится имя Робб, Джофри, Ренли или Станнис. Нам всегда представляется образ королей, который возникает из мыслей или слов их ближайшего окружения. Единственное исключение представляет собой Дени, которую пока трудно назвать королевой, но ее задачи на будущее вполне ясны: вернуть себе трон,отнятый у ее предков.

Немного не понравилась показная глупость, жестокость, неспособность прнимать верные решения в изображении борющихся за трон. Никто не может винить Джофрри за то, что в свои тринадцать лет он не может управлять государством, и за него это делает Тирион, которому противостоит собственная сестра, опять же всячески ему мешающая. Станнис груб, он часто принимает неверные решения, но опять же его активно «спасают» Давос и Мелисандра. Ренли глуп, рядом с молодым рыцарем цветов он смотрится нелепо, он нелучший боец и стратег, правда его конец легко предугадывается, как мне показалось, из того, что именно такого верного советчика и друга у него нет.

Главным действующим лицом всей второй книги стал ужасный карлик Тирион. Автор, как это часто бывает, показывает, что внешность бывает обманчивой. Его действия всегда продуманны и точны, они постоянно приносят пользу, пусть и не всегдаее видно. Но, как говорится, гении всегда остаются непризнанными. «Полумуж» прекрасно осознает, что Джоффри — ужасный король, он вспыльчив, не особо умен и сильно привязан к матери. Однако Тирион всегда поддерживает только свою семью и борется за ее благополучие до конца.

Немаловажная роль отведена Стене и пространству за ней. Джон проявляет себя постоянно с наилучшей стороны и старается помочь своим братьям из Ночного Дозора насколько хватит сил. Ему тяжело принимать некоторые выжнейшие решения, слишком сложные для его возраста. Читая книгу, я всегда стараюсь предугадать события, которые последуют вскоре, но невозможно угадать, понять и предсказать то, что Джону придется пережить.

В романе огромное количество загадок и тайн. Расскрывать некоторые из них Мартин не торопится. Даже, какзалось бы, ясная история с Джоном Арреном меня немного смутила. Возникает ощущение, что все только и пытались его отравить. Ну и конечно иногда очень обидно, когда интереснейшие события заканчиваются, хочется понять, чем все закончилось, но автор возвращается к ним только глав через пять-шесть. Так же хотелось бы отметить символичность названия. Это действительно битва. Кстати, в этой книге впервые возникает фраза «Песнь Льда и Огня». Как мне кажется, в итоге именно Дени, в главе про которую были произнесены эти слова, станет барьером между Старками и Ланнистерами. Но пока мы можем только строить предположения...

В заключении хотелось бы отметить еще раз, что книги Мартина не зря считаются одними из лучших в мировой фантастике. Автор действительно заслужил те премии, которые ему были вручены. А я с нетерпением буду ждать похода в магазин на третей книгой.

Довольно непросто написать книгу, которую признали бы на сегодняшний день одним из самых лучших и неоднозначных проектов. Но вдвойне сложнее приходится автору , если он создает эпопею. Сохранить и удержать композиционные состовляющие, протянув их сквозь все книги своей эпопеи — задача достойная героя, или хорошего писателя.

Джордж Мартин создал абсолютно новый мир. Такой мир , каким мы его никогда не могли вообразить в книжной вселенной. Мир жестокого реализма и несправидливости, мир интриг и бесчестия. Интригующий мир.

Но описывать мир Мартина я не буду , благо я уже восхвалял его в предыдущем отзыве.

В этом томе своей эпопеи Мартин взял более размеренный темп повествования, и теперь насыщенного действия стало в разы меньше. Действие теперь заменяется интригами высочайшего (без преувеличений) уровня. Тонкие предательства и внутренние течения выходят на какой-то запредельный уровень. У каждого персонажа в своей истории непременно окажется множество интриг.

Персонажей стало больше , но теперь уже не теряешься в их многообразии. У каждого из основных персонажей появились... скажем так , их личные второстепенные герои. Как пример — практичестки в каждой главе Тириона участвует Серсея, а у Теона — его сестра Аша. Такое было и в первой книге, но тогда этого не было особенно заметно, ввиду только ознакомления с историей и сюжетом.

В томе видны некоторые недостатки — например практически полное бездездействие некоторых персонажей первую половину романа (если им нечего делать — зачем описывать ?) и линия Дейенерис, которая «маячит вдали» , не открывая нам каких- либо весомых сюжетных подробностей. (кроме разве что одной — но это уже спойлер).

Одно из самых лучших качеств романа — это внезапные повороты сюжета, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО потрясают до глубины души. Мартин четко выстраивает нам цепочку действий, которую внезапно сам же и прерывает самым неожиданным образом. Все линии сюжета проходят сквозь весь роман , приходя к своему логическому или (намного чаще) необычному завершению. Сами сюжетные линии все так же переплетаются одна к другой, показывая нам абсолютно разные, но в чем то правые точки зрения разных людей. Автор похоже крепко невзлюбил семейство Старков , на которых несчастия сыпятся, словно из рога изобилия. В противовес им Ланнистеры выходят практически сухими из любой воды. Вообще несправедливость иногда становится слишком нереальной, достигая невозможных , даже пожалуй в реальном мире уровней.

Героям теперь достается по полной программе — и если в одной главе он (или она) еще худо — бедно продерживаются, то в другой обязательно переживают какое-нибудь неприятное или опасное проишествие, но винить автора за это нельзя — такой стиль написания, только и всего.

Многое автором осталось нераскрытым, как например загадочные проишествия за Стеной или судьбы многих героев. Вообще каждый роман невозможно воспринимать как отдельные части , это скорее один цельный Эпос, чем отдельные «песни».

Само название «Песнь Льда и Огня» в первой книге себя практически никак не оправдывало (если не брать в расчет абстракции в стиле : Лед — Страки, Огонь — Баратеоны) , но в этой книге впервые появилось это название , как раз в линии Дейенерис. Смысл этой фразы конечно будет раскрыт, но еще конечно не скоро, однако первые намеки уже появились.

По прежнему в претензиях аннотация, хотя конечно уже в меньшей мере. Однако она и в этот раз подкачала, основная претензия — «дни лета сменились днями зимы» ; Зима здесь не наступила вплоть до финала. Но это лишь мелкие замечания, на которые лучше внимания не обращать.

Что же отличает эпопею Мартина от многих Фэнтези историй на сегодня ? Безусловно это создание новых клише, стиль «жестого реализма» , и мастерской манерой написания.

И все же несмотря на некоторые недостатки автор остается на том же высоком уровне. За судьбой персонажей интересно следить, оторваться решительно невозможно. Теперь впереди меня ждет «Буря Мечей» и я надеюсь на тот же высокий уровень исполнения.

Мир книги настолько живой, что он проживается, проходит через тебя гаммой всех твоих чувств. Автор очень грамотно (стратегично) разворачивает события всей серии и герои его очень целостны, обьемны и каждый индивидуален настолько насколько может быть лишь живой человек.

Одна из самых живых книг, которые я когда-либо читал.

Решил скопировать сюда одну из своих заметок из форума. Думаю, эти слова не будут лишними среди отзывов...

«еще раз о сексе...

Многие возмущаются, что слишком уж много внимания уделяет Мартин сексу в произведении. При этом восхищаются реалистичностью изображения характеров людей, даже некоторой натуралистичностью описания быта. Подождите-ка, а разве секс не является неотъемлемой частью жизни?

Значит, сцены орального секса вызывают возмущение, а изображение того, как на глазах у ребенка отрубают голову ее отцу воспринимается нормально?

...Стереотипы это плохо...»

Очень хорошее продолжение очень хорошей книги!