автор |
сообщение |
ааа иии
философ
|
17 сентября 2017 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Проблема насилия интерсует автора во всех аспектах Проблема насилия Сапковского интересует не сильно. Сказать "меньшее зло", вздохнуть и описать, как сдох мерзавец. Пенек из под ног, очки в голубую кашу и цитата Толкина. Само насилие, оружие, подготовка и цитата amlobin градация и описание душегобов всех видов и мастей так же, как монстров и антропофагов. Простота смерти и множество дорог к ней.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
17 сентября 2017 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Проблема насилия Сапковского интересует не сильно.
А по-моему он только об этом и пишет. Может хочет из читателей еще пару слезинок выдавить?
цитата ааа иии Простота смерти и множество дорог к ней.
Дороги разные, это точно. Вот мы тут про Крыс и Цири спорили, а вот еще и Аргулема в комплекте
цитата отдали меня в приют. Содержали приют жрецы при каком-то храме. Веселенькое это было, как вскорости оказалось, местечко. Обычный бордель, ни прибавить, ни убавить, для таких, что любят незрелое яблочко, сечешь? ... Познакомилась я там с одной девчонкой и пятью мальчишками моего возраста и постарше. И мы быстренько нашли общий язык. Как ни говори, а знали мы легенды и предания. О Бешеном Дее, о Чернобородом, о братьях Кассини… Захотелось нам на большак, на свободу, на разбой! Это что же, сказали мы себе, только из-за того, что нас тут дважды в день кормят, мы должны каким-то старперам и отвратникам по первому зову задницы подставлять… В приютской кухне отыскались ножи, достаточно было их как следует на камне навострить и на пояс подвесить. Из точеных ножек дубового стула получились шикарные колья. Нужны были только лошади и деньги, ну, дождались мы приезда двух развратников, постоянных бывальцев, стариков, тьфу, почти сорокалетних. ... прирезали мы и забили обоих развратных старцев, трех попов и пажа, единственного, который не сбежал и коней ихних сторожил. Храмового эконома, который не хотел дать ключей от сундучка с деньгами, мы огнем припекали до тех пор, пока не дал, но жизнь ему сохранили, потому как милый был старичок, всегда доброжелательный и покладистый. И пошли на грабеж, на тракты и большаки. Разные колеи оказались у наших судеб, то на возу, то под возом, то мы дрались, то нас избивали. То было сыро, то холодно. Ха, холодно-то чаще. Из того, что ползает, я ела в жизни все, что удавалось, мать их так, поймать. А из того, что летает, однажды сожрала даже воздушного змея, потому как он был склеен мучным клеем.... из тех, что со мной в приюте сидели, уж никого в живых не осталось. Двух последних, Овена и Абеля, прикончили несколько дней тому кнехты господина Фулько. Абель сдался, как и я, но его все равно зарубили, хоть он меч бросил. Меня пощадили. Не думай, что по доброте душевной. Нет, меня на плацу уже кустом раскладывали, но тут примчался офицер и не допустил потехи. Ну а от эшафота ты меня упас…
цитата ааа иии так же, как монстров и антропофагов.
Монстры были интересны только поначалу...
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ааа иии
философ
|
17 сентября 2017 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Монстры были интересны только поначалу... Мне они интереснее Ангулемы с Мильвой, что в начале, что в конце. даже ожидал, что Сапковский вернется к расколдованной упырице, когда война докатилась до владений Фольтеста.
цитата amlobin Может хочет из читателей еще пару слезинок выдавить? На мой взгляд, "Змея" прошла практически незамеченной, в отличие от совершенно беспроблемного возвращения к "Ведьмаку".
|
|
|
amlobin
миродержец
|
17 сентября 2017 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Мне они интереснее Ангулемы с Мильвой,
Монстры кончились в первых двух книгах, в Саге их практически нет. Ангулема, Мильва, а также Мистле — это фактически один типаж "женщины с луком, саблей и т. д."
цитата ааа иии в отличие от совершенно беспроблемного возвращения к "Ведьмаку".
Что вы называете беспроблемным возвращением? Сезон гроз? Ну так там тот же мир и тот же пакет проблем: насилие, неравенство, нетолерантность и т.д.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
18 сентября 2017 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Монстры кончились в первых двух книгах, в Саге их практически нет
Водяная тварь, на которую Геральт охотился, когда охранял суда — третий том. Вампир — формально тоже разновидность монстра. Все эти чудища в пещере у эльфа и подземельях у винодельцев. Что не отменяет того, что Сага далека от жанра "хроники охотника на монстров".
|
––– Следующие рецензии в АК: ~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
Ny
миротворец
|
18 сентября 2017 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Что не отменяет того, что Сага далека от жанра "хроники охотника на монстров". К сожалению, запал первых рассказов, где автор ещё время от времени описывал индивидуальную подготовку к схватке с каждым чудовищем, к "Сезону бурь" настолько деградировал, что Геральт уже стал бросаться на врагов сразу с парой мечей наперевес. Не заморочиваясь тем, что никогда не был амбидекстером и тем, что "серебряный" меч можно легко повредить, применяя его как стальной. Сага постепенно почти превратилась в комедию положений на фоне скучных политических разборок. А этого добра хватает.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
18 сентября 2017 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ny я трактую "Сезон гроз", как грезы находящегося в "Авалоне" Геральта, поэтому даже не буду сверять эпизоды и уточнять было ли рассогласование матчасти;)
|
––– Следующие рецензии в АК: ~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
eos
миротворец
|
18 сентября 2017 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Сага постепенно почти превратилась в комедию положений на фоне скучных политических разборок. А этого добра хватает.
А вы хотели романы об охоте ведьмака на тысячу монстров? Сам жанр многотомного романа предполагает наличие этих самых разборок, иначе о чем ещё писать? Явно же не притчу о ведьмаке и его проблемах. В играх, особенно в третьей, этот момент решен, хочешь выполняй квесты с той самой охотой на монстров, когда надоест, продвигайся по основной ветке со скандалами и интригами. А как это сделать в книге?
|
|
|
amlobin
миродержец
|
18 сентября 2017 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Водяная тварь, на которую Геральт охотился, когда охранял суда — третий том. Вампир — формально тоже разновидность монстра. Все эти чудища в пещере у эльфа и подземельях у винодельцев.
Там еще много кого было, включая стучака ЕМНИП, на котором Геральт верхом ездил — что не отменяет того факта, что в Саге все монстры уже не действующие лица, а просто антураж и даже местами реквизит.
цитата Ny Сага постепенно почти превратилась в комедию положений на фоне скучных политических разборок. А этого добра хватает.
В сериал "Дикая Цири"
цитата eos А вы хотели романы об охоте ведьмака на тысячу монстров?
Представьте себе, хочу. Потому что в сборниках каждый расказ содержал не только как бы сказочный сюжет с монстром, но и вполне злободневный конфликт, в котором хватало и политики, и романтики. Из новеллы "Предел возможного", где на дракона охотятся, или "На краю света", в которой эльфы в Доль Блатанна, можно было по отдельному роману сделать — такой там был сюжетный замес. Не то что в Саге, где автор долго и старательно разбавляет события вставными рамочными картинками.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Ny
миротворец
|
18 сентября 2017 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos А вы хотели романы об охоте ведьмака на тысячу монстров? Ещё спрашиваете?! Конечно хочу! Пока именно такого фэнтези никто не написал. Или мне не попадалось. А было бы здорово! Куда интересней, необычней многочисленных опупей про бобро-козло и подлую человеческую натуру, которых расплодилось...
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
18 сентября 2017 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии общее место, исходящее из смутных, но общих представлений о благородстве и долженствующем. "Чтобы заработать на жизнь, друзья воровали, грабили, выступали в качестве телохранителей, гонцов, курьеров и посредников — поручения они всегда или почти всегда выполняли с неукоснительной точностью, — а также лицедействовали: Мышелов выступал в роли фокусника, жонглера и клоуна, а Фафхрд, имевший способности к языкам и обучавшийся на поющего скальда, — в роли менестреля, исполняя баллады своей суровой родины на многих языках. Ни разу не унизились они до работы поваров, чиновников, плотников, лесорубов или обычных слуг и никогда — повторяем, никогда — не нанимались в солдаты". Это Лейбер.
Недавно попалося:
цитата Заповедник "Кедровая падь". Усадьба. Вечный кадровые голод — даже откинувшиеся зэ-ка с соседней зоны предпочитают не ходить к нам на работу чтоп не зашквариться, предпочитая добывать металл, растить коноплю и копать элутерококк с аралией. Ну и воровать, естественно. thagastan Sep. 9th, 2017 04:26 pm (UTC) (Заинтригованно) А почему заповедник — зашквар? kiowa_mike Sep. 9th, 2017 05:41 pm (UTC) На Хозяина задаром.
https://kiowa-mike.livejournal.com/445984...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
bubba kastorsky
авторитет
|
18 сентября 2017 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin А вы хотели романы об охоте ведьмака на тысячу монстров?
Представьте себе, хочу.
цитата Ny А вы хотели романы об охоте ведьмака на тысячу монстров?
Ещё спрашиваете?! Конечно хочу!
Вспоминается анекдот: -Мама, вы рыбы хотите? -Хочу! -Ну тогда идите и наловите! -Так я же парализована! -Ну тогда лежите и не ...
|
|
|
ааа иии
философ
|
18 сентября 2017 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin у так там тот же мир и тот же пакет проблем: Субьективно, но не чувствую, что для Сапковского всё перечисленное проблемы. В отличие от Бэнкса и Ле Гуин.
цитата Ny Конечно хочу!
цитата amlobin Представьте себе, хочу.
Подписываюсь
цитата Ny Пока именно такого фэнтези никто не написал. Проблема в том, что: Рик Янси, Ученик монстролога Бретт, Война с демонами Дилейни «Ученик Ведьмака» Вудинг «Элайзабел Крэй и Темное Братство» и даже очень впечатливший Антон Орлов «Пожиратель Душ» до ведьмачества Сапковского не дотягивают
|
|
|
amlobin
миродержец
|
18 сентября 2017 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Субьективно, но не чувствую, что для Сапковского всё перечисленное проблемы.
А что тогда проблема для Сапковского? Средневековая гинекология и магическая контрацепция?
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ааа иии
философ
|
18 сентября 2017 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin А что тогда проблема для Сапковского? "Сезон гроз" беспроблемный
цитата amlobin Средневековая гинекология и магическая контрацепция? Экология и борьба вокруг нее, пожалуй? Репутация писателя/художника/творца. Проблема неравенства у Сапковского решается силой, оружием, единством. Проблема насилия еще проще — не будь гадом. Проблема нетолерантности — аналогично. .
|
|
|
amlobin
миродержец
|
18 сентября 2017 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Экология и борьба вокруг нее, пожалуй? Репутация писателя/художника/творца.
Явно не на первом месте.
цитата ааа иии Проблема неравенства у Сапковского решается силой, оружием, единством. Проблема насилия еще проще — не будь гадом. Проблема нетолерантности — аналогично.
Главное, что эти проблемы там есть в широком ассортименте. И они, в общем, никак не решаются. Разве что большой кровью.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
ааа иии
философ
|
19 сентября 2017 г. 07:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin И они, в общем, никак не решаются. Разве что большой кровью. Проблема неравенства женщин в Ведьмаке решается так: вводится баба, — две, больше, — которая сама ограбит, побьет и изнасилует. В цикле про гуситов и вовсе активной жизненной позицией.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
19 сентября 2017 г. 07:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Явления, не проблемы
Пусть будут явления, которые его очень волнуют, которые он описывает с разных точек зрения в деталях и красках.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Ny
миротворец
|
19 сентября 2017 г. 07:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Проблема в том, что: Рик Янси, Ученик монстролога Бретт, Война с демонами Дилейни «Ученик Ведьмака» Вудинг «Элайзабел Крэй и Темное Братство» и даже очень впечатливший Антон Орлов «Пожиратель Душ»
Спасибо за наводку, можно ещё добавить "Стража" Пехова и пяток наших полузабытых авторов из 90-ых, типа "Охотников на магов" Кудрявцева. Кое к чему я приглядывался, но не то. цитата amlobin Явно не на первом месте. Так и не на последнем! Другие авторы и до этого часто не достают.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|