автор |
сообщение |
drogozin
миротворец
|
9 июля 2013 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igoanatol Не поленился погуглить '' графомана'' , пишут, что слово не оскорбительное
сообщение модератора Замечательно. Пусть пишут. И напоминаю Вам (без предупреждения), что полемика с модератором в ветке форума запрещена. Так что закончим наш диалог и вернёмся к теме.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
БЛИЗНЕЦ
авторитет
|
9 июля 2013 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Мы ещё в самом начале пути , прошло всего каких-то 20 лет с первых попыток написать что-то похожее на фэнтези
Изобретать велосипед — это очень дельный совет. Это очень по-нашему: пока все шагают впереди — топтаться на месте ковыряясь в носу. У меня встречное предложение: скатиться на две с половиной тысячи лет назад и начать с изобретения трагедии.
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
elkub
философ
|
10 июля 2013 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В том то всё дело; нас постоянно пытаются заставить догнать- перегнать -обогнать...запад в различных сферах и направлениях ,а нам это в ПРИНЦИПЕ не надо у нас как это не "банально" прозвучит "свой путь" а трагедию как это Вы верно подметили нам "изобрели" "доброхоты" 2500 лет назад ,с тех пор у нас на Руси одна сплошная ТРАГЕДИЯ- -отсюда и отсутствие традиции, свободы и всяческих перспектив в том числе и в фэнтези...
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
elkub
философ
|
10 июля 2013 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстате вот ещё одна перспективная тема: чего не хватает российской фантастике?? сразу отвечу: с ТРАДИЦИЕЙ в фантастике у нас всё в порядке-присутствует!!! нам КАТОСТРОФИЧЕСКИ не хватает ИДЕЙ (их у нас вообще нету...
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
elkub
философ
|
10 июля 2013 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зачётная статья!!!ржунимагу!!! ну насчёт Лукъянинки бабко явно не права- не говно , весьма средняя, местами скучноватая безыдейная псевдонаучная политкорректная фантастика с претензией
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
drogozin
миротворец
|
10 июля 2013 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Зачётная статья!!!ржунимагу!!! ну насчёт Лукъянинки бабко явно не права- не говно ,
сообщение модератора elkub получает предупреждение от модератора Неприемлемые выражения, намеренное коверкание языка (непонятно зачем)
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Hostis
гранд-мастер
|
|
БЛИЗНЕЦ
авторитет
|
10 июля 2013 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elkub Вся современная литература, драматургия и кино, так или иначе, это набор штампов. Сегодня оригинален и самобытен будет тот, кто сможет максимально и умело перетасовать эти штампы, как колоду карт. Вот и вся оригинальность. Но на деле не у всех хватает умений это сделать.
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
elkub
философ
|
|
grief
миротворец
|
10 июля 2013 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub вложить в это дело свою душу, тогда и получаются шедевры,
Многие МТА только этим и занимаются — вкладывают, не переставая. А в результате мы имеем то, что имеем. Самокрики бы побольше и трезвого взгляда.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
lena_m
миротворец
|
10 июля 2013 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата БЛИЗНЕЦ Вся современная литература, драматургия и кино, так или иначе, это набор штампов
Этих штампов в литературе, особенно в жанровой, явно поболее, чем фигур в шахматах, а в шахматах-то всего-то 64 фигуры образуют очень большое число неповторяющихся позиций...
Посему и штампы можно буквально бесконечно тасовать, и новые штампы выдумывать-вводить...
Префразируя — мастер отличается от ремесленника именно числом используемых штампов...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
elkub
философ
|
10 июля 2013 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата grief Многие МТА только этим и занимаются — вкладывают, не переставая. -Мы как бы не о многих...о некоторых...достойных
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
elkub
философ
|
10 июля 2013 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m мастер отличается от ремесленника именно числом используемых штампов... -По большому счёту что бы написать стоящую фэнтези надо " всего лишь" хорошо писать +свою изюминку +мастерски выписанный сюжет, получится вполне приличное фэтези , примеры: цикл Трое из леса Никитина ,Пехов, Мазин В отличии от нф ,где обязательно ко всему перечисленному должна присутствовать свежая незатёртая идея
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
grief
миротворец
|
10 июля 2013 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub По большому счёту что бы написать стоящую фэнтези надо " всего лишь" хорошо писать +свою изюминку +мастерски выписанный сюжет, получится вполне приличное фэтези
Мало, мало. А где персонажи с убедительными характерами и продуманными мотивациями, где внутреняя непротиворечивость вымышленного мира? + много чего ещё.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
10 июля 2013 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я бы сказал что авторам не хватает индивидуальности и чувства стиля. Кого не читаешь, не сразу ткнешь пальцем с криком с тиле "Да это же Вася Петров! Со своим уникальным видением и стилем!". Авторы по-просту зажрались, им даже лень уже посмотреть чем короткий меч отличается от двуручного, и они не в курсе что даже самый здоровый мужик на земле, не способен спокойно в течение целых десяти минут размахивать двуручным клинком как ножом. Нет элементарно логики, но зы! Это еще не та беда, как что 80-90% русского фэнтези, все на одно лицо. Отличить Сидорова от Петрова, за изобилием родни эльфов и почетно умерших орков в придачу с миллионом заклинаний просто нереально. Даже их стии повествования все на одно лицо, словно в подвалах издательств сидит робот и штампует книги на разные темы, но схожие мотивы, сюжеты, героев и атмосферу. Все что хочу сказать этим, что авторы удалились в погоню за попсовостью угоду читателю и гонорарами. Читателю реальному ждущему хотя бы небольшие шедевры остается надеяться на всяких Олди, Дяченок, Логиновых и Лукиных. Если бы мог, попросил бы всех писателей прекратить крутить колесо вторичности книжного сырья.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
elkub
философ
|
|
grief
миротворец
|
10 июля 2013 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Это будет Д.Мартин! Писателей его уровня, как сказал один видный деятель: "у меня для вас нет"(:
Не обязательно Мартина, можно кого-нибудь рангом пониже, да вот применительно к Росии можно опять называть много раз озвученные фамилии.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
lena_m
миротворец
|
10 июля 2013 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub По большому счёту что бы написать стоящую фэнтези надо " всего лишь" хорошо писать +свою изюминку +мастерски выписанный сюжет, получится вполне прилично
Практика показывает, что для успеха именно фэнтези необходимы: - интересно устроенный, желательно оригинальный Мир - понятная (хотя необязательно с самого начала) в действии-рамках Магия - психологически соотвествующие Миру, Магии и своему времени герои - запутанная фабула с НЕтривиальными сюжетными ходами - мессидж автора читателям и человечеству
Кстати, многие вполне приличные вещи фэнтези, увы, грешат отсутствием последнего...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
elkub
философ
|
10 июля 2013 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Можно подобрать и обратный пример-Зыков ,звёзд с неба не хватает крепкий такой середняк но в разы лучше их Сальваторе , и таких примеров множество-средний уровень в сравнении с западным фэнтези достаточно высокий Вот шедевров почти нет...
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|