Тема «Переводная фантастика и фэнтези от "Эксмо" (ранее

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Переводная фантастика и фэнтези от "Эксмо" (ранее - ещё и от "Домино")»

Переводная фантастика и фэнтези от "Эксмо" (ранее - ещё и от "Домино")

Страницы: 1 2 3...20 21 22 23 24...218 219 220 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

13 декабря 2009 г. 19:50

цитировать

цитата valkov
Только в магистральных фэнтезийных сериях его не видно. ЧФ — это пока маргинальщина.

А какая у Эксмо магистральная серия фэнтезе есть еще?

цитата valkov
Пока что это вряд ли может служить примером поиска уровня ИБ, который вы сами привели в пример.

Да, я привел ИБ в том плане, что только с 3-ей попытки нашли совю серию люди из Эксмо. Но ИБ — очень обширная серия, если брать жанры литературы выходящей там. А мы говорим про узкую жанровую сурию.

цитата hexagen
О каких либо перспективах серии ЧФ можно будет говорить после выхода второго Аберкромби. Посмотрим, как он будет продаваться через год после выхода первой книги.

Я в данном случае говорил о удачном подборе стиля серии (внешнего облика). И он уже не будет зависить от продаж Аберкромби. Он удачен. А вот перспективу серии покажет действительно время. Но не Аберкромби, а скорее Эриксон.

цитата CHRONOMASTER
у них и в оформлении практически ничего общего

Это хорошо.

цитата CHRONOMASTER
в магазинах они по отдельности стоят.

Учитывая, где обычно стоит Аберкромби, вот это плохо.

цитата CHRONOMASTER
Это должно быть издательству надо, чтобы я как покупатель покупал длинные циклы. Я вот не пойму, или Флевеллинг была на столько успешна или просто много книг было готово для издания? На сколько продаже Флевеллинг выше Батчера того же, что его решили не издавать дальше, а Флевеллинг издали аж 6-ть книг и есть вероятность издания ещё одной книги Непонятно мне всё это.

Я думаю она банально дешевле встала издательству.

–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение.

авторитет

13 декабря 2009 г. 19:54

цитировать

цитата
...Флевеллинг издали аж 6-ть книг и есть вероятность издания ещё одной книги...

В смысле, "есть вероятность"? ^_^

Насчет первой трилогии все достаточно просто, т. к. она уже издавалась в ВК у АСТ (ПОЛНОСТЬЮ), и те, кто в свое время (я среди таких) до нее не добрался, но слышал только лестные отзывы, при переиздании взяли всю трилогию. Со второй трилогией дела, как мне кажется, обстоят несколько иначе. Те, кому понравилась первая трилогия, ждут такого же чуда и от второй, поэтому все тоже быстренько раскупается. Хотя есть люди, которым "Тамирская триада" понравилась даже больше "Ночных странников".
Цикл Батчера — абсюлютно неизвестный, и для составления полного мнения о нем нужен перевод хотя бы еще 2-3 книг. А пока что мнения достаточно противоречивы, и не каждый, зная, что в цикле еще энное кол-во книг, тут же пойдет покупать все, что издано на данный момент.
Поэтому да, мне кажется, что продажи Флевеллин превышают Батчера в разы.

авторитет

13 декабря 2009 г. 19:57

цитировать

цитата La-Marijah
Поэтому да, мне кажется, что продажи Флевеллин превышают Батчера в разы.

Ну правильно Вам кажется. Даже тираж у Батчера совокупный 8000 экземпляров, а у Флевелинг 21200 экземпляров.

–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение.

авторитет

13 декабря 2009 г. 20:21

цитировать

цитата Vandal1986
Ну правильно Вам кажется.

Да прям уж в разы.
Не знаю, были ли допечатки, но первые две книги (Месть тёмного бога и Крадущаяся тьма) изданы в ММиМ тиражом 9200. При этом первый том 5100, второй — 4100. Баатчер оба по 4000. Где разы?
Нет, если все шесть книг против двух считать, оно, конечно в разы выйдет. Но какой смысл так считать?
"Луна предателя" уже 3000. И точно так же вторая трилогия.

–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с)

авторитет

13 декабря 2009 г. 20:50

цитировать

цитата
Ну правильно Вам кажется. Даже тираж у Батчера совокупный 8000 экземпляров, а у Флевелинг 21200 экземпляров.

Я не тираж имею в виду, а продажи. И продажи эти, даже если сравнивать только первые две книги Флевелинг и Батчера, не в пользу последнего, хотя тираж Батчера действительно меньше. Допечаток у Флевеллинг еще не было, но такая перспектива есть. Даже среди моих знакомых еще полно людей, наслышанных об этом цикле, но только сейчас узнавших, что он наконец-то издан полностью. Так что спрос еще есть и будет.
У Флевеллинг изначально были хорошие продажи, потому что большинство людей знали, что берут. Они эту книгу ждали (не раз слышала пожелания переиздать этот цикл, когда у Эксмо такого еще и в планах не было).

гранд-мастер

13 декабря 2009 г. 20:58

цитировать

Тут высказали мысль, что фанатстика приносит процентов 5 прибыли издательствам... А посмотрите списки бестеллров последних двух лет: Метро, Сталкер, Майер. А? Сплошняком фанатстика. да, она такая вот эээ, не для гурманов, но кто скажет, что выстрелит в следующий раз? Понятно, что Уоттс не станет бестселлером, увы, но он же разогревает фанатстическое поле, разогревает. Одним Сталкером сектор не насытить. так что про то что фантастикой издательства могут пренебречь — это как-то ортогонально действительности :))

магистр

13 декабря 2009 г. 21:03

цитировать

цитата Vandal1986
А какая у Эксмо магистральная серия фэнтезе есть еще?

Ну не в одной ЧФ же фэнтези Эксмо издает. На данный момент ММиМ, похоже, главная фэнтезийная серия.

цитата Vandal1986
А мы говорим про узкую жанровую сурию.

Да ну уж, фэнтези — довольно обширное направление. Просто упоминание ЧФ тут мимо кассы в контексте примера ИБ. Да и вообще мимо кассы, ибо 4 книги — это не серия, а её зародыш.

–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer

философ

13 декабря 2009 г. 21:10

цитировать

цитата Dark Andrew
2. при выборе вообще не издать финальный том цикла, или издать в другой серии лучше издать в другой серии

А почему именно в другой серии? Зачем вообще нужна другая серия? Ответом, как я понял, служит вот это:

цитата Dark Andrew
Вот это, кстати, проблема большая, чем остальное — торговцы не берут серию. Не читатели не берут, а те кто торгуют не привозят

Еще было сказано, что ни издателю, ни читателю смена серии не нужна. Зачем же она тогда нужна торговцам? Разве они не делают того, что хочет от них покупатель? Или это просто закамуфлированный ответ "читатель виноват"? В самом деле, издателю не с руки винить читателя, вот и придумали, что во всем виноват продавец. Нет уж, извините — если серию не покупают, то ее и не привозят, а не наоборот. Почему не покупают — вопрос другой, но торговля здесь ни при чем. Не она диктует людям, что покупать, а что нет.

И еще — тут вот говорили, что вся эта фантастика для издательств только 5 процентов, это мизер, им проще вложиться во что-то другое и бросить ее... Не бросят. Это жанровая литература, ее брали и будут брать — пусть в определенных количествах, но будут. Если бросят и уйдут с этого рынка — придут другие, конкуренты. Чтобы этого не допустить, они и не бросят. Если, конечно, занимаются изданием книг всерьез.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

авторитет

13 декабря 2009 г. 21:24

цитировать

цитата La-Marijah
И продажи эти, даже если сравнивать только первые две книги Флевелинг и Батчера, не в пользу последнего

цитата La-Marijah
Допечаток у Флевеллинг еще не было

Может, я чего-то не понимаю, но откуда информация по продажам?
Если допов не было, а тираж третьего тома трилогии Флевелинг меньше первого на 2 100 (40%), то продажи не впечатляют
При этом, конечно, вполне может быть, что Батчер продаётся хуже — просто оба тома выпускались "подряд" без учёта данных о продажах первого тома

цитата La-Marijah
Батчера действительно меньше

Батчер — оба тома 4 000, Флевелинг 5 100/4 100/3 000
Меньше только чисто арифметически

–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с)

авторитет

13 декабря 2009 г. 21:38

цитировать

цитата PK
Нет, если все шесть книг против двух считать, оно, конечно в разы выйдет. Но какой смысл так считать?

Вообще-то на это с моей стороны намек и был. ;-)

цитата La-Marijah
Я не тираж имею в виду, а продажи.

Если честно, я сомневаюсь, что у Вас есть объективная информация. Пока только предположения. Причем хочу заметить, что слово "разы" — это больше, чем просто в два раза. а я в таких продажах очень сильно сомневаюсь.

цитата С.Соболев
так что про то что фантастикой издательства могут пренебречь — это как-то ортогонально действительности

Знаете, я не с потолка цифру взял, я ее узнавал. И я не говорил слово принебречь, а отказаться, если "выхлоп" маленький. И при такой цифре это так, хотите Вы или нет. Если цифра другая, это уже другой вопрос. Мне называло несколько человек такую цифру.
Даже если взять отдельные проекты, ну будут их и выпускать. Вот такие как Метро, Сталкер и Сумерки и все. Вы говорите не понятно, что выстрелит. Но все эти проекты ругаемы здесь. Нет в списке бесселеров ни Уоттса, ни "Спина", ни Мартина. А мы про подобные вещи говорим.

цитата valkov
На данный момент ММиМ, похоже, главная фэнтезийная серия.

на данный момент ММиМ похоже мертвая серия. Так точнее. Так что никак не главная.

цитата valkov
Да ну уж, фэнтези — довольно обширное направление

То есть, фэнтези более широкий жанр, чем совокупность менстрима, маг. реализма и всех других жанров выходящих в ИБ? Как-то сомнительно очень.

цитата valkov
ибо 4 книги — это не серия, а её зародыш.

Другой серии сейчас у Эксмо нет. Только в ЧФ известен план выхода на полгода вперед. Там уже не 4 книги заявленно.

цитата yyvv
Еще было сказано, что ни издателю, ни читателю смена серии не нужна.

Я после уже поправился в высказывание.

цитата yyvv
И еще — тут вот говорили, что вся эта фантастика для издательств только 5 процентов, это мизер, им проще вложиться во что-то другое и бросить ее... Не бросят. Это жанровая литература, ее брали и будут брать — пусть в определенных количествах, но будут. Если бросят и уйдут с этого рынка — придут другие, конкуренты. Чтобы этого не допустить, они и не бросят. Если, конечно, занимаются изданием книг всерьез.

Я не так сказал, я сказал, что если прибыль приносить не будет, то вложат во что-то другое. Вы понимаете, что это "определенное" коллиество мало на данный момент.
Вообще, странное рассуждение. Если здесь я могу вложить рубль и получить 1,2 рубля, да даже 2 рубля (если получу), а в другом месте могу получить 3 рубля, почему Вас удивляет возможность ухода с рынка? Гонза все расписал по колличеству читателей жанра и по тиражам, а он знает о чем говорит. Да жанр на пределе почти стоит. Основная масса книг выходит минимальными тиражами. Ниже уже издавать не выгодно.
Вы говорите придут другие? А мне кажется за последнее время колличество контор принимающих участие в издании фантастики уменьшилось. Ушли Корпорация Сомбра, Арабеска, еще может кто-то кого я не знаю/забыл. А кто пришел? Центрополиграф вроде попытался и как-то сник. Кто появился на этом привлекательнейщем рынке?

Есть, конечно, еще один способ, просто тупо уменьшить предложение. Но вот только беда в том, что переводной-то фантастики и так немного. А если уменьшат отечественной, не факт, что это с темже эффектом отразится на переводной.

–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение.

авторитет

13 декабря 2009 г. 21:40

цитировать

цитата Vandal1986
Вообще-то на это с моей стороны намек и был

А, не въехал :-D

–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с)

магистр

13 декабря 2009 г. 21:48

цитировать

цитата Vandal1986
на данный момент ММиМ похоже мертвая серия. Так точнее. Так что никак не главная.

В случае с Эксмо одно другому не мешает. Главные серии у них меняются как перчатки.

цитата Vandal1986
То есть, фэнтези более широкий жанр, чем совокупность менстрима, маг. реализма и всех других жанров выходящих в ИБ?

Я этого не писал.

цитата Vandal1986
Другой серии сейчас у Эксмо нет. Только в ЧФ известен план выхода на полгода вперед. Там уже не 4 книги заявленно.

Заявлены они кстати были еще год назад. Заявить что угодно можно, грош цена этим заявлениям. Да и не может ЧФ быть главной фэнтезийной серией, потому как дарк — редкий поджанр. Так что главная — ММиМ или, если панночка помэрла, то следующая, которая скоро придет ей на смену, где можно издавать все, к чему слово фэнтези применимо.

философ

13 декабря 2009 г. 22:12

цитировать

цитата Vandal1986
Вообще, странное рассуждение. Если здесь я могу вложить рубль и получить 1,2 рубля, да даже 2 рубля (если получу), а в другом месте могу получить 3 рубля, почему Вас удивляет возможность ухода с рынка?

Потому что не все делается ТОЛЬКО ради рубля. Если что-то приносит 3 рубля прибыли, то можно и оставить что-то другое, приносящее только два. Вот спросите у издательств, что им важнее — просто заработать как можно больше денег, или еще и поддерживать некий престиж — мы мол самые большие тут, мы издаем все книги, умные и глупые, и во ВСЕХ жанрах...

цитата Vandal1986
Вы говорите придут другие? А мне кажется за последнее время колличество контор принимающих участие в издании фантастики уменьшилось.

Но оно может уменьшаться только до некоего минимума, а после все равно найдутся другие, кто начнут пробовать. Даже если будут знать, что дело малоприбыльное — все равно, дескать, авось нам повезет. А нынешние игроки поэтому и не уйдут — вдруг все же что-то "выстрелит".

Могу Вам привести привести пример из другой области — для большинства авиакомпаний трансатлантические полеты либо убыточны, либо идут в ноль. Тем не менее, никто от них не отказывается, все держат, боятся совсем уйти с этого направления. Даже Аэрофлот, у которого они как раз убыточные.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

миротворец

13 декабря 2009 г. 22:12

цитировать

цитата Vandal1986
Вы как читали то, что написанно было. Это не сравнение было. Нам факт привели. Лучше всего в КФ продавались Тардлдав и Сальваторе. Нет тут никакого сравнения.

Врачу — исцелися сам. А именно — Вы как читали пост, на который я отвечал? Вы ведь ссылаетесь совсем на другой.

цитата Vandal1986
Не однократно говорили, что и в Эксмо и в АСТ работают фанаты своего дела. Какая моральная ответственность при таких раскладах.

А что, если фанаты, так никакой моральной ответственности быть не может по определению? Интересная логика, даже спорить не стану.

цитата Vandal1986
У вас первое предложение деметрально противоположно второму.

Простите, не нахожу.

цитата Vandal1986
Вы как понять не можете, что 4 книгу Киза не издают не потому что он хреновый автор или издательство не хочет. Но не продавался автор, не продавался. Не хотят люди деньги убивать в никуда. Вы почему за это их осуждаете так упорно?

Вы меня тоже понять никак не можете. Просто разное понятие о моральной ответственности. Не собираюсь утверждать, что прав именно я, так что не считайте эту фразу оскорблением. В моём понимании издательство, начав цикл и тем более издав 3 книги из 4-х, принимает определённое решение и берёт на себя некоторые обязательства перед покупателем. Если это решение оказалось ошибочным, то это вина не покупателя, а издательства. Прерывая же цикл, издательство перекладывает все последствия своей ошибки на плечи тех, кто купил книги и в принципе, заплатив свои деньги, не получил того, за что платил. В моём понимании, издательства, откровенно издающие литературу, которая меня не интересует, поступают более морально — я знаю, что "Крылов" или "Армада" вряд ли издадут нечто меня интересующее, и поэтому не трачу на их продукцию деньги. А тут мне вроде как что-то пообещали, но обещание не выполнили. И правильно было бы издать недостающую книгу пусть в дешёвом издании и небольшим тиражом, может быть, даже, под заказ, пойти на заведомые расходы, но не разочаровывать своего читателя. Тогда эти расходы имеют шанс в будущем окупиться.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

13 декабря 2009 г. 22:17

цитировать

цитата k2007
нет, не один. У меня практически весь ВД, кроме авторов, которые мне не покатили. И Королеву орков я купил

Кстати, я тоже из этой породы.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

13 декабря 2009 г. 22:32

цитировать

yyvv Очень близко к моим мыслям. :beer:

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

авторитет

13 декабря 2009 г. 22:36

цитировать

цитата valkov
Заявлены они кстати были еще год назад. Заявить что угодно можно, грош цена этим заявлениям. Да и не может ЧФ быть главной фэнтезийной серией, потому как дарк — редкий поджанр. Так что главная — ММиМ или, если панночка помэрла, то следующая, которая скоро придет ей на смену, где можно издавать все, к чему слово фэнтези применимо.

Замечательно рассуждаете. ЧФ единственная серия, но она не главная. Хм... Вот появится другая и вернемся тогда к разговору.

цитата duzpazir
А что, если фанаты, так никакой моральной ответственности быть не может по определению? Интересная логика, даже спорить не стану.

А Вы и не спорте. Вы же не поняли ничего. Фанаты делают, а деньги то дают другие люди и указания тоже.

цитата duzpazir
А тут мне вроде как что-то пообещали, но обещание не выполнили

Не помню я чтобы нам обещали 4 том Киза, вот в упор не помню. 4 том Уильямса обещали, а Киза не помню такого.
Вы говорите о том, что виноват издатель. Хорошо, я никогда не говорил, что покупатель виноват. Я говорил, что рынок такой. Но пусть так, виноват издательно и что дальше? Какая кара для него за вину?

–––
Всегда ставлю дополнительный балл за дебютное произведение.

гранд-мастер

13 декабря 2009 г. 22:44

цитировать

цитата Vandal1986
Не помню я чтобы нам обещали 4 том Киза, вот в упор не помню. 4 том Уильямса обещали, а Киза не помню такого.

Андрей выше писал, что издательство начиная издавать какой либо цикл предполагает, что будет издавать весь цикл, так что не надо "не обещали".
Начал издавать — уже подписался на обязательство издать полностью. Не выполняешь своих обязательств — нет доверия от покупателей — продажи падают дальше. Эту цепочку можно прервать только в начале, только в руках издательства изменить ситуацию, это их задача, но видно им этого не надо.

магистр

13 декабря 2009 г. 22:54

цитировать

цитата Vandal1986
Замечательно рассуждаете. ЧФ единственная серия, но она не главная. Хм... Вот появится другая и вернемся тогда к разговору.

ЧФ никогда не была главной фэнтезийной серией Эксмо, не является ей, и никогда не будет в силу своего формата. ММиМ никто пока не закрывал к слову, с чего вы решили, что ЧФ — единственная серия фэнтези? А если она и откинет копыта, то пока в ЧФ что-нибудь издадут с таким-то темпом, уже очередной клон появится. Скорее ЧФ мертвее ММиМ, полгода в ней вообще ничего не выходило. 4 книги за год против... — сколько там в ММиМ вышло-то в этом году?

миротворец

13 декабря 2009 г. 22:56

цитировать

цитата yyvv
Еще было сказано, что ни издателю, ни читателю смена серии не нужна. Зачем же она тогда нужна торговцам?

На Эскалибуре обсуждали. Говорилось, что старых авторов доптиражи не берут, если они в старых же обложках. За этим, видно, и нужна.
Но это что... Я сам был свидетелем тому, как (в Питере, на Крупе) продавец говорил -- не берем-де Геймана в мягкой обложке, т.к. наименования все те же, что и в твердой.
Так что даже смена серии не всегда помогает. Зачем она тогда нужна? А, видно, все-таки другого рычага на торговцев воздействовать нет.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

Страницы: 1 2 3...20 21 22 23 24...218 219 220 🔍 поиск

Новое сообщение по теме «Переводная фантастика и фэнтези от "Эксмо" (ранее - ещё и от "Домино")»

тема закрыта!