автор |
сообщение |
Dragn
гранд-мастер
|
4 апреля 2009 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Мне они кажутся совершенно неглубокими. Конечно, каждый делает свои выводы, но меня исторический процесс и гуманитарные науки наталкивают на мысли, что на самом деле всё сложнее, завязано на более сложные механизмы, а не на гипотетические Традиции с Больших Букв. Ну да скакого места посмотреть. Кто-то и Дюну считает поверхностным романчиком по экологии.
А мне с мат. науки наталкивают, что всегда все проще..
цитата GerD Что? Все философские отступления — только про них. Есть Традиции, Традиции есть, вот краткий план их развития в третьей книги (социологи ржут, не?), вот в конце ещё про них. Вот мир, разобщённый — убедитесь, что все живут по-разному, а значит Традиции есть... Не навязывать? о_О И? Он показывает разные традиции, как каждая мутировала и приобреда новые черты... Где он говорит, что понятие традиции это единственный ответ?Он размышляет и дает поразмышлять вместе с ними. Навязывания идеи не вижу. цитата GerD Ну если только там. И не только там..
|
–––
|
|
|
ask.do
философ
|
4 апреля 2009 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А когда романы состоят из одних только штампо
Как я говорил в последних 2 своих отзывах. Думаю дело все просто в обязательстве перед издательством. ОН просто зарабатывает деньги, на раскрученном бренде. Но тем не менеее он использует разные приемы. Где-то тема о кланах вампиров, где-то о вере, где-то о страхе, где-то о душах-искрах, где-то о предназначение. Разные обороты. Я пытаюсь донести, что штампы есть у всех и любой автор повторяется.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
4 апреля 2009 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn Кто-то и Дюну считает поверхностным романчиком по экологии.
Оп-па! Ну и сравнения у Вас. Хотя Панову наверное льстит.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
4 апреля 2009 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn цитата Ну да скакого места посмотреть. Кто-то и Дюну считает поверхностным романчиком по экологии.
По-вашему, теория Традиция Панова и описание Дюны у Герберта — явления одного порядка?
цитата Где он говорит, что понятие традиции это единственный ответ?
Ответ? Это постулат, на котором строится весь его прогноз будущего.
|
|
|
ask.do
философ
|
4 апреля 2009 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Но это уже элитаризм и снобизм, верно? :)
Опять же не правы. Просто я хочу показать, что штамп это именно повтор приема , который уже был. Создание существа, вселенной, магии, названия. Все было такое огромное кол-во раз, что новое очень трудно придумать. Я штамп вижу почти в каждой книжки и что? Читаю не из-за них...
|
|
|
sar
философ
|
4 апреля 2009 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD читайте дальше. Традиции — это объяснение мистики первой книги
Ну быть может и доберусь как-нибудь) Просто меня "Московский клуб" прямо скажем не слишком впечатлил, что соответственно спроецировалось на весь цикл. Хотя говорят, что "Поводыри на распутье" вполне неплохи...
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
ask.do
философ
|
|
GerD
гранд-мастер
|
4 апреля 2009 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ask.do цитата Просто я хочу показать, что штамп это именно повтор приема , который уже был.
Почему тогда иногда мы говорим "повтор", а иногда — "штамп"? Почему иногда говорим "да, было", а иногда — "фу, калька"?..
|
|
|
ask.do
философ
|
4 апреля 2009 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
GerD
цитата Почему тогда иногда мы говорим "повтор", а иногда — "штамп"?
Потому, что все завист от вопроса зачем.
цитата "фу, калька"
В понятии штамп я так не говорю...
|
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
5 апреля 2009 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Оп-па! Ну и сравнения у Вас. Я стараюсь)
цитата GerD По-вашему, теория Традиция Панова и описание Дюны у Герберта — явления одного порядка? По структуре да. По мощи нет.
цитата GerD Ответ? Это постулат, на котором строится весь его прогноз будущего. Фантастика...
цитата sar Хотя говорят, что "Поводыри на распутье" вполне неплохи... Как по мне просто шикарный роман. А первый и второй просто приятные.
|
–––
|
|
|
sar
философ
|
5 апреля 2009 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn о мне просто шикарный роман. А первый и второй просто приятные.
Значит надо будет все же ознакомиться Я то первый роман тоже не считаю плохим или там провальным, просто как-то средненько, ожидал несколько большего.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
ask.do
философ
|
5 апреля 2009 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
GerD Вообще странно от вас слышать о фентезийных штампах в творчестве Панова, если читали у него только по сути 2 романа. Так как третья часть — это продолжение второй.
|
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
5 апреля 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Нет в нём художественности, что ли.
Абсолютно согласен. Тем не менее прочитал абсолютно все и с удовольствием. Хорошее развлекательное чтение. Иногда ведь хочется вместо сытного и полезного обеда употребить пирожное с кофе, пользы от которого — никакого, а только лишний вес и холестерин. А написать хорошо читающийся развлекательный роман тоже непросто. А вот "Красные шапки" конкретно достали — то, что сначала было забавным,сейчас просто надоело — мусолится один раз удачно найденный мотивчик, "но с перламутровыми пуговицами".
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
ask.do
философ
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
5 апреля 2009 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico А вот "Красные шапки" конкретно достали — то, что сначала было забавным,сейчас просто надоело — мусолится один раз удачно найденный мотивчик, "но с перламутровыми пуговицами". А вот с этим согласен. Мне навы и команда Кортеса намнооого интересней.. =\
|
–––
|
|
|
sar
философ
|
|
ask.do
философ
|
5 апреля 2009 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn
цитата А вот с этим согласен. Мне навы и команда Кортеса намнооого интересней
Да эти ребята поинтереснее, еще вампирская тема мне интересна была.
|
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
sar
философ
|
|
ask.do
философ
|
5 апреля 2009 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата очно, мне "Королевский крест" очень даже приглянулся
Еще было продолжение царь горы, которое, на мой взгляд, было очень достойным. И отдельная история о буднях Артема без Кортеса все оттенки черного. Тоже весьма приятная книжка...
|
|
|