автор |
сообщение |
Dentyst
миродержец
|
11 мая 2010 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.
Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Флетчер Прэтт. The Well of the Unocorn. 1948
"Колодец единорога", был на русском.
цитата drogozin ПС: По Лавкрафту больше мнений не будет? Тогда использую рабочую версию — "Хребты безумия".
Я уже высказывался: дайте подборку. А за мнением лавкрафтоманов имеет смысл, наверное, обратится в соотв.тему.
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
10 января 2011 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
drogozin, если есть задача добавить в раздел Киберпанк его предтеч, то есть, например, повесть Джеймса Типтри-младшего ''Девочка, которую подключили''. Получила премию Хьюго, про нее упоминали Стерлинг и Гибсон. Плюс — у нас в списке появилось бы имя еще одного достойного фантаста.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
Beksultan
миродержец
|
10 января 2011 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, мы немного ошибаемся, говоря только о Сказках роботов. Там еще же про Трурля и Клапауция есть истории, Альтруизин, Блаженный и прочие. Будет правильнее сказать — Кибериада.
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin А как относитесь к включению "Мира на Земле" или "Сказок роботов" в раздел "Киберпанк"? Если не как единокровного представителя жанра, то как носителя духа.
Однозначно нет. Киберпанк — это прежде всего "high tech, low life". И где у Лема "low life"? High tech же присутствует в львиной доле НФ-произведений, не относить же их все к киберпанку, даже если это "про компьютеры" (а куда теперь без них).
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
10 января 2011 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan я бы выбрал Кадата
Я бы тоже. Но (а) там много отсылок к другим вещам Лавкрафта. (б) Это всё таки немного нетипичный Лавкрафт. Или не так?
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата olvegg Киберпанк — это прежде всего "high tech, low life". И где у Лема "low life"?
А помните комментарий пана Станислава про его отношение к киберпанку? "Какой киберпанк, если я не могу найти в городе ни одного исправного телефона-автомата?" (цитата примерная)
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот ещё из интервью:
"Тот факт, что некоторые мои книги, даже "Кибериаду" и "Сказки роботов", причисляют к жанру научной фантастики — явная бессмыслица; этот пример также подтверждает огромную инерционность классификаторского диагноза. Почему "Кибериада" — science fiction? При особом желании такое можно сказать о "Насморке", который представляет собой сплав научной фантастики и детектива, в котором преступником оказывается случай. Но с какой стати "Сказки роботов"? Это же притянуто за уши!"
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
Hed Rush
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт А помните комментарий пана Станислава про его отношение к киберпанку?
То, что вы приводите, это слова не Лема, а чешского фантаста Ондржея Неффа. Их Сапковский упоминал в одном из своих эссе.
|
|
|
SurmatMG
авторитет
|
10 января 2011 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Это всё таки немного нетипичный Лавкрафт.
Не то, что нетипичный, но произведений в "Сновидческом цикле" значительно меньше нежели в остальных. Мб дать два произведения: "Хребты Безумия" и "Кадат", как воплощения двух разнородных начал творчества Лавкрафта?
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Не то, что нетипичный, но произведений в "Сновидческом цикле" значительно меньше нежели в остальных. Мб дать два произведения: "Хребты Безумия" и "Кадат", как воплощения двух разнородных начал творчества Лавкрафта?
Тоже вариант, кстати.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
10 января 2011 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Мб дать два произведения: "Хребты Безумия" и "Кадат", как воплощения двух разнородных начал творчества Лавкрафта?
Я то за.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
drogozin
миротворец
|
10 января 2011 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Мб дать два произведения: "Хребты Безумия" и "Кадат", как воплощения двух разнородных начал творчества Лавкрафта?
цитата Vladimir Puziy Тоже вариант, кстати.
цитата be_nt_all Я то за.
Вполне себе вариант. Кингов, например, у нас двое. И места пока есть.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
ameshavkin
философ
|
10 января 2011 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
100 лучших книг фэнтези по версии Майкла Муркока (1988) 1. Путешествия Гулливера — Джонатан Свифт 2. Замок Отранто — Гораций Уолпол 3. Ватек — Уильям Бекфорд 4. Монах — Мэтью Льюис 5. Франкенштейн — Мэри Шелли 6. Мельмот Скиталец — Чарльз Мэтьюрин 7. Повесть о приключениях Артура Гордона Пима — Эдгар По 8. Рождественская песнь — Чарльз Диккенс 9. Грозовой перевал — Шарлотта Бронте 10. Моби Дик — Генри Мелвилл 11. Дядя Сайлас. История Бартрама-Хо — Джозеф Шеридан Ле Фаню 12. Алиса в Стране чудес. Алиса в Зазеркалье — Льюис Кэрролл 13. Флатландия — Эдвин Эбботт 14. Она — Г. Р. Хаггард 15. Странная история Доктора Джекилла и Мистера Хайда — Роберт Льюис Стивенсон 16. The Twilight Of The Gods. — Ричард Гарнетт 17. Повесть о Сверкающей Равнине, что звалась также Землей Живущих и Полями Бессмертных — Уильям Моррис 18. Портрет Дориана Грея — Оскар Уайльд 19. Дракула — Брам Стокер 20. Поворот ключа — Генри Джеймс 21. Человек, который был Четвергом — Г. К. Честертон 22. Дом в порубежье — Уильям Хоуп Ходжсон 23. Black Magic — Марджори Боуэн 24. Zuleika Dobson — Макс Бирбом 25. Принцесса Марса — Э. Р. Берроуз 26. Тарзан — Э. Р. Берроуз 27. Затерянный мир — Артур Конан Дойль 28. Ночная земля — Уильям Хоуп Ходжсон 29. Herland — Шарлотта Перкинс Гилман 30. The Citadel of Fear — Фрэнсис Стивенс 31. Путешествие к Арктуру — Дэвид Линдсей 32. Змей Уроборос — Э. Р. Эддисон 33. The Haunted Woman — Дэвид Линдсей 34. Lady Into Fox & A Man in the Zoo — Дэвид Гарнетт 35. Дочь короля Эльфландии — Лорд Дансени 36. Корабль Ишатр — А. Меррит 37. Процесс — Франц Кафка 38. Замок — Франц Кафка 39. Witch Wood — Джон Бучан 40. Война в небесах — Чарльз Уильямс 41. Turnabout — Торн Смит 42. Night Life of the Gods — Торн Смит 43. Обитатели миража — А. Меррит 44. Зотика — Кларк Эштон Смит 45. The Werewolf Of Paris — Гай Эндор 46. Потерянный горизонт — Джеймс Хилтон 47. Нордвест Смит — Кэтрин Мур 48. Джирел из Джойри — Кэтрин Мур 49. Цирк доктора Лао — Чарльз Финней 50. Land Under England — Joseph O'Neill 51. Час дракона — Роберт Говард 52. Хребты безумия — Г. Ф. Лавкрафт 53. To Walk The Night — William Sloane 54. Roads — Сибери Куин 55. Король былого и грядущего — Т. Х. Уайт 56. Slaves of Sleep Л. Рон Хаббард 57. Caravan For China — Frank S. Stuart 58. Страх — Л. Рон Хабард 59. Мрачнее, чем вам кажется — Джек Уильямсон 60. История Чарльза Декстера Варда — Г. Ф. Лавкрафт 61. Land of Unreason — Л. Спрэг де Камп 62. Ведьма — Фриц Лейбер 63. Книга Пта — А. Э. ван Вогт 64. Темный мир — Генри Каттнер 65. Долина пламени — Генри Каттнер 66. Горменгаст (трилогия) — Мервин Пик 67. The Exploits of Engelbrecht — Морис Ричардсон 68. Отдохновение миссис Мэшем — Т. Х. Уайт 69. Гамбит адепта — Фриц Лейбер 70. Колодец единорога — Флетчер Прэтт 71. You're All Alone (сборник) — Фриц Лейбер 72. Умирающая Земля — Джек Вэнс 73. Дьявол в бархате — Джон Диксон Карр 74. Кольцо Тритона — Л. Спрэг де Камп 75. Три сердца и три льва — Пол Андерсон 76. Меч Рианнона — Ли Брэкет 77. Сломанный меч — Пол Андерсон 78. Властелин колец — Дж. Р. Р. Толкин 79. The Golden Strangers — Henry Treece 80. The Great Captains — Henry Treece 81. The Haunting of Hill House — Ширли Джексон 82. Приносящий бурю — Майкл Муркок 83. The Atlan Saga (The Serpent, The Dragon, Atlan, The City, Some Summer Lands) — Jane Gaskell 84. Хрустальный мир — Дж. Г. Баллард 85. Черная пасха — Джеймс Блиш 86. The Day After Judgement — Джеймс Блиш 87. Ребенок Розмари — Айра Левин 88. Волшебник Земноморья — Урсула Ле Гуин 89. Зеленый человек — Кингсли Эмис 90. Neither the sea nor the sand — Гордон Ханикомб 91. Философский камень — Колин Уилсон 92. Пастельный город — М. Джон Харрисон 93. Адские машины желания доктора Хоффмана — Анджела Картер 94. Red Shift — Алан Гарнер 95. Дипломированный чародей — Л. Спрэг де Камп 96. The Alteration — Кингсли Эмис 97. Our Lady Of Darkness — Фриц Лейбер 98. Черным по черному — Тим Пауэрс 99. The Sending — Джеффри Хаусхолд 100. Цвет волшебства — Терри Пратчетт 101. The Businessman — Томас Диш 102. Хоксмур — Питер Акройд 103. Expecting Someone Taller — Том Холт
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
alex-virochovsky
миротворец
|
|
Гвардеец
миротворец
|
10 января 2011 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin А убрал бы "Одиссею".
Ага, как пишет Гаков: -"Говоря "Одиссея", все подразумевают прежде всего фильм — шедевр, а не новеллизацию Кларка по фильму". (Хотя Кларк, конечно, автор рассказа вошедшего в основу сценария). Так как составляется список обязательный к прочтению, а не к просмотру, то так ли уж обязательна "Одиссея"?
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
10 января 2011 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan повесть Джеймса Типтри-младшего ''Девочка, которую подключили''. Получила премию Хьюго, про нее упоминали Стерлинг и Гибсон. Плюс — у нас в списке появилось бы имя еще одного достойного фантаста.
Типтри-младший, Джеймс (James Tiptree, Jr) — псевдоним Алисы Шелдон
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
drogozin
миротворец
|
10 января 2011 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец "Говоря "Одиссея", все подразумевают прежде всего фильм — шедевр, а не новеллизацию Кларка по фильму
Именно. Нужно отдавать себе отчёт, что роман — вторичен по отношению к фильму. А основа — это маленький рассказ "Часовой".
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
10 января 2011 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin А основа — это маленький рассказ "Часовой".
Ну, так и включим его потом в рассказы (если народ захочет), а тут нужно нечто иное — солидное, мощное. "Конец детства"?.
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
drogozin
миротворец
|
10 января 2011 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Ну, так и включим его потом в рассказы (если народ захочет)
А там тоже ничего особенного. Рассказ лишь послужил толчком.
цитата Крафт а тут нужно нечто иное — солидное, мощное. "Конец детства"?.
Да. Именно.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
drogozin
миротворец
|
10 января 2011 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Следующее предложение от Вертера де Гёте (из колонки): У нас в списке в разделе "Юмор" указан цикл Асприна "МИФы". Предлагается оставить в списке первый и лучший роман цикла "Ещё один великолепный МИФ". А те, кому понравится до колик, дальше прочитают и сами. Без наших наводок.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|