автор |
сообщение |
ЯэтоЯ
магистр
|
14 октября 2015 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fox_Reinard цитата Fox_Reinard Сами господа писатели, как только появилась возможность широко вещать в интернете, наперебой бросились транслировать превосходство своей формы черепа
Дык это задолго до интернета было — в Двестях, например:
цитата Будьте довольны, что вас допустили наблюдать за разборками небожителей — помню до сих пор, хотя кто именно сказал: Столяров, Геворкян или Лазарчук — не помню... Правда, аудитория тогда была, конечно, не такой широкой...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
14 октября 2015 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ Правда, аудитория тогда была, конечно, не такой широкой...
Ну вот именно, что не широкая. Я в 80-90-х много читал, можно сказать "оптово", а ничего об авторах не знал (и понятия не имею, что за Двести) так что все эти разборки если и выносились на публику, то публика была ограничена теми, кто специально следил за событиями. А с появлением соцсетей уже и не хочешь, а постоянно натыкаешься на чьи-нибудь откровения.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
14 октября 2015 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Я долго смеялась, прочтя в интервью Линдквиста, что ему нравятся "Дозоры". Я тоже весьма скептически отношусь к серии Дозоров, но, к сожалению, — это (и ещё Метро Глуховского) одни из самых издаваемых отечественных НФ романов на Западе. Я помню, как однажды случайно пересекся с одним любителем фантастики в немецком магазине, моим ровесником, и долго ничего ему не мог посоветовать из переводной российской фантастики, т.к. полки были завалены шлаком на подобие новых дозоров, метро и прочей ерундой, и ни одной нормальной книжки отечественного происхождения там не было и в помине.
|
|
|
Славич
миродержец
|
14 октября 2015 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
как бы мы не противопоставляли нашу фантастику зарубежной и что бы не говорили о Лукьяненко и Глуховском, они единственные современные российские фантасты, которые получили широкое признание на "загнивающем Западе". Факт удивительный и, для меня лично, печальный. PS. GomerX, наши сообщения поразительным образом совпали.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
14 октября 2015 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX НФ романов
А разве это не городская фэнтези? Панова не читала и не буду, времени жалко.
цитата Славич что бы не говорили о Лукьяненко и Глуховском
Второго не знаю вообще.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Мух
философ
|
14 октября 2015 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Сами господа писатели, как только появилась возможность широко вещать в интернете, наперебой бросились транслировать превосходство своей формы черепа, вместо того, что бы сидеть и писать шедевры.
Как по мне, причинно-следственная связь тут иная. Когда залогом успешных продаж является постоянная генерация словесного мусора по поводу и без... ну, тут уж каждый сам за себя решает.
цитата Fox_Reinard если надел шляпу с бубенчиками, то вокруг соберутся люди, которым интересна шляпа.
Согласен.
цитата Цефтриаксон ну значит такая книжка ,что её выход — это повод обсудить чотамукого.
Фокус в том, что если такого повода не дать, то и обсуждения не будет.
цитата Цефтриаксон Я и говорю. Не умеют :)
А мне вот та же маткультура интересней диванных разглагольствований. Не говоря уж о том, что все же честнее.
цитата Цефтриаксон Продюсеры им нужны. Стилисты поведения.
Еще и этим отстегивать?!
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
bbg
миротворец
|
14 октября 2015 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Лукьяненко типовой крепкий середняк. Качественный, но не более. Никаким мэтрам его реально не противопоставить. Рядом со Стивенсоном, Дилени, Уоттсом, Желязны, Гибсоном он не выдерживает никакого сравнения.
Я сейчас мучаю цикл "Морские звёзды" — или как его там. С огромным трудом читается. Написано исключительно фрагментарно, сюжеты прыгают как блохи.
цитата Фикс Более чем любительский "Марсианин" Вейра лучше всего вместе взятого, что Лукьяненко за последние лет 10 написал.
Переводная фантастика обычно вообще трудно читаема.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Александрович
магистр
|
|
bbg
миротворец
|
14 октября 2015 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александрович Не замечал такого.
Бывает. Я тоже раньше не обращал внимания, пока не обнаружил, насколько лучше по-русски пишут наши. Насколько элементарно приятнее.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Александрович
магистр
|
14 октября 2015 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я тоже раньше не обращал внимания, пока не обнаружил, насколько лучше по-русски пишут наши. Насколько элементарно приятнее.
Качество перевода говорит сильно влияет.
|
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
14 октября 2015 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Как по мне, причинно-следственная связь тут иная. Когда залогом успешных продаж является постоянная генерация словесного мусора по поводу и без... ну, тут уж каждый сам за себя решает.
Для меня вот загадка — откуда это убеждение взялось? Кто тот хитрый негодяй, который убедил писателей, что скандализируя людей, увеличишь продажи? Это же на самом деле какой-то диверсией пахнет Пехов обходится без всяких скандалов, ни с кем не ругается, про политику не пишет. Глуховский пиарился — да, но не скандальными методами. Кто сейчас ещё на коне? Зотов пишет остро, но отнюдь не чушь и не занимается тупым эпатажем. Тот же самый Лукьяненко сначала стал популярен, и только потом стал "доктором Пилюлькиным". и чего в результате добился? Часть фанатов отвернулась от него из-за этого. А те, кого привлекло его скоморошество не спешат покупать книги, они не книги пришли читать, а шоу смотреть
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
bbg
миротворец
|
14 октября 2015 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александрович Качество перевода говорит сильно влияет.
Я не читаю на иностранных языках. Сужу о качестве текста по переводу.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Felicitas
магистр
|
14 октября 2015 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Тот же самый Лукьяненко сначала стал популярен, и только потом стал "доктором Пилюлькиным". и чего в результате добился?
Вы не допускаете мысли, что это не троллинг ради пиара, а искренние убеждения? Что "доктор Пилюлькин"/"доктор Ливси" — это не маска, а лицо? Писатели тоже люди, у них свои тараканы, у некоторых особенно раскормленные.
|
|
|
Мух
философ
|
14 октября 2015 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Для меня вот загадка — откуда это убеждение взялось?
Сам удивляюсь. Мне вот лично куда интереснее, что и как автор пишет (я не о блогах, ессно), чем его мнение о внешней политике, национальном вопросе и превратностях климата. А межавторские срачи — штука вообще малоаппетитная, и ее на публику вытаскивать, как по мне, моветон.
цитата Fox_Reinard Глуховский пиарился — да, но не скандальными методами.
Скажем так: его пиарили. И это не упрек (хоть и не жалую я его) — это лишь пример грамотной работы издательства.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
14 октября 2015 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Кто тот хитрый негодяй, который убедил писателей, что скандализируя людей, увеличишь продажи? Это же на самом деле какой-то диверсией пахнет
Только четыре слова: Надежда Попова, цикл "Конгрегация".
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
14 октября 2015 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мух Мне вот лично куда интереснее, что и как автор пишет (я не о блогах, ессно), чем его мнение о внешней политике, национальном вопросе и превратностях климата. А от автора внутри его книг можно отделить еего мнение обо всём на свете от того что и как автор пишет?
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
bbg
миротворец
|
14 октября 2015 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша А от автора внутри его книг можно отделить еего мнение обо всём на свете от того что и как автор пишет?
Можно. Для этого автор всего лишь не должен давать своим тараканам особенной воли.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
14 октября 2015 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Вы не допускаете мысли, что это не троллинг ради пиара, а искренние убеждения? Что "доктор Пилюлькин"/"доктор Ливси" — это не маска, а лицо? Писатели тоже люди, у них свои тараканы, у некоторых особенно раскормленные.
Допускаю, почему же нет. Но результат от этого не меняется — скандалы =/= повышение тиражей, а то и наоборот.
цитата Мух Сам удивляюсь. Мне вот лично куда интереснее, что и как автор пишет (я не о блогах, ессно), чем его мнение о внешней политике, национальном вопросе и превратностях климата. А межавторские срачи — штука вообще малоаппетитная, и ее на публику вытаскивать, как по мне, моветон.
цитата Иммобилус Только четыре слова: Надежда Попова, цикл "Конгрегация".
Эм-м-м... а что должны означать эти четыре слова? Я как-то не помню особого скандала вокруг Поповой, но, допустим, он был. Но "Конгрегацию" трудно назвать каким-то особым прорывом — тираж 2000 каждой книги это вообще ни о чём.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Gourmand
миротворец
|
14 октября 2015 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги-товарищи! А разве на Западе по-другому? Разве там не пиарят и не становятся популярными те, кто занимается "срачами"? В свете темы, так сказать, есть отличия?
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
14 октября 2015 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Разве там не пиарят и не становятся популярными те, кто занимается "срачами"? В свете темы, так сказать, есть отличия?
Есть еще такие вещи, как талант и везение.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|