| # |
Варианты ответов |
Проголосовало |
|
| | Криптиды, дети индиго, сверхчеловеки и могучие древние цивилизации. |
 | 115 |
|
|
| | НЛО: тарелки, святящиеся шары, контакты и путешествия во внеземные пространства. |
| 162 |
|
|
| | Черная кошка, пятница 13, кроличья лапка и т.п. |
| 26 |
|
|
| | Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. |
| 108 |
|
|
| | Карты таро, различные гадания, нумерология и т.п. |
| 63 |
|
|
| | Экстрасенсорное восприятие, паранормальные силы (телекинез, левитация и т.п.), астральная проекция, лозоходство. |
| 153 |
|
|
| | Энергия ци (акупунктура, айкидо, цигун), гомеопатия, целительное прикосновение, тенсегрити, йога (т.е. любые дисциплины, объясняемые через паранормальные энергии в т.ч. "биополя"). |
| 135 |
|
|
| | Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. |
| 119 |
|
|
| | Духи, ведьмы, бесы, оборотни. |
| 73 |
|
|
| | Карма, судьба, дао, теория инь-янь. |
| 116 |
|
|
| | Лечение при помощи внушения (речь не о гипнозе, а именно о внушении: т.е. человек притягивает в свою жизнь только то, во что верит, о чем думает). |
| 161 |
|
|
| | Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие). |
| 52 |
|
|
| | Другое. |
| 79 |
|
|
| | Все приведенные явления можно объяснить научно, но современного уровня знаний для этого не хватает (и вряд ли когда-нибудь хватит). |
| 156 |
|
|
| | Не верю в сверхъестественное. |
| 159 |
|
|
|
|
|
|
| автор |
сообщение |
SurmatMG 
авторитет
 
|
 3 января 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
bbg
Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
|
|
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
7 января 2011 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Все опровержения идут с подробными доказательствами. Только вот их почему-то предпочитают не замечать. Или просто не знать.
Значит не на все есть: люди-то продолжают копать и даже что-то находят! 
цитата Kuntc Сомневаюсь, что в подобных местах можно найти эти кусочки правды.
Согласен, репутация таких источников хромает на обе ноги, но этот факт не позволяет списывать их со счетов: раз в год и палка стреляет 
цитата Kuntc Просто лет десять назад я всем этим тоже очень сильно увлекался. До сих пор вон груды книжек лежат и подшивки всяческих журналов.
Ага, значит вы из сторонников, которые повзрослев стали скептиками.  |
|
|
Полковник
философ
|
|
7 января 2011 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Сомневаюсь, что в подобных местах можно найти эти кусочки правды.
Мне довольно долго и плотно приходилось работать с информацией. Правда в той или иной мере присутствует во всех источниках, только ее надо уметь там обнаружить. Только вот, и что есть "правда"? Бог весть.
А нам Истина не открыта и все наши суждения относительны, тем паче, что зачастую их и не с чем соотнести, кроме текущих нужд.
Солнце холдное, а светит и греет совесть людская? Не могу быть уверенным полностью. Но в том, что появление и существование человека на Земле не случайно, обусловлено насущными нуждами Планеты и мы не в состоянии сегодня оценить и осмыслить степень взаимодействий Космос-Планета-человек — уверен настолько, насколько для меня возможно.
Интерес и вера — два столпа познания. Интерес питается недостатком веры, а вера не возникает без интереса к предмету. Кстати, чем более развито сознание, тем больше веры.
цитата Мтф-17-20 по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: 'перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
7 января 2011 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Значит не на все есть: люди-то продолжают копать и даже что-то находят!
Просто найти — мало. Надо еще понять, что нашли. А тут случаются ошибки или намеренные мистификации. Или высосанные из пальца сенсации, искажение фактов.
Вот египетская батарейка. Нашли. Куча статей в сомнительного качества журналах: "В Древнем Египте было электричество!". Пишут, что этими батареями пользовались для освещения при строительстве пирамид, потому что следов копоти внутри них не было.. А про то, что такая мощность такой батарейки ущербно мала и света от него никакого не будет, почему то забывают написать. Как и про то, что копоти на самом деле в пирамидах достаточно, чтобы археологам приходилось долго отчищать от нее рисунки.
Индейские "самолетики"? Да не вижу я никаких самолетиков. Общая форма для летательного существа/предмета с крыльями и хвостом. Выдают желаемое за действительное. Вот как с наскальными рисунками, на которых странные создания в круглых шлемах изображены. Якобы инопланетяне. А я таких в два годика мулевал в тетрадке. Видимо, подсознательно был в контакте с инопланетниками. 
Про то, как неверно датируют находки — и говорить нечего.
Ну, и про "находят". Почему-то все сенсационные открытия сделаны в подавляющем большинстве случаев в прозапрошлом и начале прошлого века. Сейчас вот что-то никакого наследия Древних не откапывают. 
цитата SurmatMG но этот факт не позволяет списывать их со счетов: раз в год и палка стреляет
Я лучше вместо палки ружье выберу, которое стреляет почаще, чем раз в год.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
7 января 2011 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Мне довольно долго и плотно приходилось работать с информацией. Правда в той или иной мере присутствует во всех источниках, только ее надо уметь там обнаружить. Только вот, и что есть "правда"? Бог весть.
Вы для того, что бы узнать о... Ну, скажем, о ремонте некой марки автомобиля, будете искать информацию в соответствующем справочнике/руководстве или в художественной книге, где главный герой на ней катается? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Полковник
философ
|
|
7 января 2011 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc о ремонте некой марки автомобиля, будете искать информацию в соответствующем справочнике/руководстве или в художественной книге, где главный герой на ней катается?
Именно об этом я и хотел сказать. Это не поиск Истины, а информация для удовлетворения теущих нужд.
Кстати, если бы мне необходимо было выяснить с нуля что есть автомобиль и как его эксплуатируют, в число источников, кроме технических и специальных, необходимо вошли бы и литературные.
А уж если бы стояла задача оценки автомобильного транспорта, как социального или технического феномена... |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Полковник
философ
|
|
7 января 2011 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc этими батареями пользовались для освещения при строительстве пирамид
Замечательный пример намеренного искажения информации с целью создания ажиотажа для заработка на ней. Электричество сопровождает человека на всем его земном пути. Миллионы лет. Поскольку появилось (наверное) раньше него. Практически наверняка кислотные или щелочные элементы использовались в бытовой, а то и ритуальной химии. Но знает ли объект информационной атаки что такое гальванический процесс, к примеру? Не слишком большой его процент. А лампочка светит всем. Мнемоническая связка электричество--лампочка в древнем Египте — работает! В кассу, за деньгами... |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
urs
магистр
|
|
7 января 2011 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Я долго боялся сожженой ведьмы: женщины с обгоревшей, коричневой, оползшей пластилином кожей, которая явилась мне в кошмарном сне, в 4 года. С тех пор видел ее часто, даже наяву, особенно часто в лесу или темном подъезде.
Очень интересный факт. А нет ли у вас такого впечатления, что этот персонаж может оказаться связанным с вашей предыдущей жизнью?
цитата Kuntc Сейчас вот что-то никакого наследия Древних не откапывают.
Откапывают. Несколько лет назад в древних породах были обнаружены вольфрамовые пружинки и болты. Осталось без объяснения и забыто наукой. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
7 января 2011 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Откапывают. Несколько лет назад в древних породах были обнаружены вольфрамовые пружинки и болты. Осталось без объяснения и забыто наукой.
А есть какие-нибудь ссылки в интернетах?
цитата urs Очень интересный факт. А нет ли у вас такого впечатления, что этот персонаж может оказаться связанным с вашей предыдущей жизнью?
Может быть и связан: эти кошмары всегда происходят в обстановке исторического боевика, в духе "Храброго сердца", но тогда можно только посочувствовать моей бессмертной душе, ибо кем только она не была: и сутенером, справляющим свои грязные дела в прокуренных борделях Парижа, его высочества Людовика 15; и гордым ковбоем, слава о табунах которого гремела по обе стороны Фармингтона; черт возьми, я даже был в числе тех избранных, что вместе с Иисусом совершили легендарный переход на слонах из Израиля в Индию, дабы омыть свои члены в священных водах Ганга и возвестить о приходе нового, истинного бога в земли примитивных язычников...
Знаете, я подумал, и... было бы здорово
Вы, стало быть, сторонник реинкарнации? |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
7 января 2011 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Несколько лет назад в древних породах были обнаружены вольфрамовые пружинки и болты.
Забыли добавить, что эти пружинки чуть ли не с поверхности давным-давно раскопанного карьера.
А на небольшую глубину может провалиться что угодно. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Ny
миротворец
|
|
8 января 2011 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник но я ссылался на Дмитриева, как на ученого, работавшего по конкретным темам, заказанным РАН, по которым есть полноценные отчеты.
Я бы не стал доверять заключениям одного специалиста от науки. Тем более в такой аморфной области, как "сверхъестественное", даже если он работал от Академии Наук.
В Академии тоже очень разные люди попадаются. Есть даже сумасшедшие. Есть доктора физ-мат наук, которые ездят набираться светлой кармы в бурятские и тувинские монастыри; есть экологи, доказывавшие наличие телепатии у клещей; есть верующие генетики, замаливающие в церкви каждую пятницу грехи по проведению клонирования ткани эндосперма семян хвойных пород; есть зоологи, принявшие путь ненасилия и подбирающие для работы только мёртвых животных; есть директора ботсадов, публикующие в толстых научных сборниках религиозные наставления для коллег-атеистов; есть академики, изучающие свойства замороженой воды, которой сказали "спасибо"; есть специалисты, делающие потрясающие заключения, что икона состоит из благого дерева и благословенных органических веществ и по этому воистину мироточит. Всё это есть, было и будет.
Заявлению одного человека стоит уделить внимание, но воспринимать его заключения, как абсолютную истину, не стоит. Он мог элементарно ошибиться, что не раз имело место, начиная с того же Аристотеля. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
Полковник
философ
|
|
8 января 2011 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ny Во видите, сколько хороших людей, даже в Академии наук!
цитата Ny стоит уделить внимание, но воспринимать его заключения, как абсолютную истину, не стоит
цитата Полковник А нам Истина не открыта и все наши суждения относительны
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Ny
миротворец
|
|
8 января 2011 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Во видите, сколько хороших людей, даже в Академии наук!
Чего в них хорошего-то? Один вот такой товарищ секретные карты поджёг по своим "паранормальным" соображениям — ответственную из первого отдела уволили. Разве это по человечески? 
На мой взгляд, истина не скрыта, она малопонятна из-за относительности методов, а не суждений. Чем совершеннее приборы и методы, тем более точны заключения и суждения. А уж когда то, что получилось, подтверждается десятки раз разными наблюдателями — тогда можно поговорить о доверии, истине и т.п.
Вообще же, наука — это отдельная кухня со своими тараканами. Кто там чего и как доказал — это разбираться надо. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Полковник
философ
|
|
8 января 2011 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny истина не скрыта, она малопонятна из-за относительности методов, а не суждений
(ИМХО) Истина даже не скрыта. Она невместима. Если ИСТИНА — суть ВСЕ СУЩЕЕ, то вместима ли она в наше ограниченное сознание, в рамках которого мы даже между собой договориться не можем, как воспринимать окружающий нас мир Земли. Самое "сверхъестественное", во что хочется верить, это то, что наше сознание способно к расширению. Наше сегодняшнее сознание даже уже, чем у наших предков. Поскольку сознание — это возможности восприятия + возможности осмысления (превращение воспринятого в мысли и смыслы). Ныне же правит культ ума, оскопляющий сознание.
цитата Ny Вообще же, наука — это отдельная кухня со своими тараканами. Кто там чего и как доказал — это разбираться надо.
(А может и не разбираться, а просто послать?..) |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Полковник
философ
|
|
8 января 2011 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Разве это по человечески?
Конечно нет! Только вот насчет понятия "сумасшедший". Потерявший ум. А если не было кроме ума ни сердца ни души? Тогда-то и заводятся меж людей "снежные человеки". |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
urs
магистр
|
|
8 января 2011 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG А есть какие-нибудь ссылки в интернетах?
Информация эта должна присутствовать на каких-нибудь сайтах о неизведанном. Одну фотку кидаю. Наука отбояривается тем, что это мол, неведомые доселе древние организмы
цитата SurmatMG Вы, стало быть, сторонник реинкарнации?
Не то чтобы сторонник, но допускаю возможность таковой. Впрочем, на мой взгляд, перспектива эта не является обязательной, и посмертие различно для людей принадлежащих к разным исповеданиям. Но как помрем, нам там все в точности объяснят
цитата Kuntc Забыли добавить, что эти пружинки чуть ли не с поверхности давным-давно раскопанного карьера.
Может быть и так, однако, науке свойственна антинаучная тенденция отбрасывать факты, противоречащие догмам (в хорошем смысле) какой-нибудь частной науки, а тем более подрывающие корни всего научного древа.
цитата Ny В Академии тоже очень разные люди попадаются. Есть даже сумасшедшие.
Бесспорно. Однако не стоит причислять к ним людей, имеющих собственный взгляд на какое-либо явление.
Не вдаваясь в подробности могу по личному опыту сказать, что исследование информационных свойств воды, в частности, это очень серьезно. Мы состоим из воды на 90 процентов, и состояние ее определяющим образом влияет на организм. Вообще, ученые, вносящие религиозный мотив в науку делают крайне важное и необходимое для общества дело... засыпают овраг, возведенный последними тремя столетиями между религией и наукой. А ведь и то и другое — две стороны одной монеты, если подумать. Кстати, мироточение подлинно существует, опять же сужу по личному опыту, неоднократно видел мироточивые иконы, и объяснением сему явлению может служить только его сверхъестественная природа. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Полковник
философ
|
|
8 января 2011 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs как помрем, нам там все в точности объяснят
цитата urs исследование информационных свойств воды, в частности, это очень серьезно
Еще большей информационной емкостью, пожалуй, обладают кровь и вино (имеющие в своей основе также воду). Неслучайно в таинстве евхаристии благодать подается через вино — символ крови Спасителя.
Я рискую говоря здесь об этом нарваться на кощунство. Но для приобщающихся этого таинства доказательств не требуется. Воздается по вере, — по возможностям восприятия. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
irish 
магистр
|
|
8 января 2011 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник вино — символ крови Спасителя
Самые Кровь и Плоть под видом вина и хлеба.
Диакон (или священник, если служит в одиночку) обязан после Литургии потребить неизрасходованные Дары — зачастую в довольно большом объеме. Так вот мне не раз доводилось слышать, что ничего похожего на алкогольное опьянение диаконы не испытывают и, соответственно, алкоголизмом не заболевают. |
–––
Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
Полковник
философ
|
|
8 января 2011 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
irish Правда Ваша!
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
В какие сверхъестественные явления вы верите?
цитировать