автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 16 марта 2016 г. 00:58 |
| |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 16 марта 2016 г. 00:26 |
цитата algy форум спит, а edred пьяный после покера
Саша, а я и не расстраиваюсь, после ДР поспорить о любимом хобби — это ж кайф! Сейчас отпишусь в личку | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 16 марта 2016 г. 00:17 |
цитата master so потому и не возрождает:-))) когда эти бедолаги свои тиражи по 500-1000экз. не могут второй год продать, к чему мараться?
Ой, похоже, Вы просто не совсем в теме. Ну да, у ПБ, на складе лежит некоторое кол-во изданий 2013-14 гг., но там были свои проколы по подбору авторов и распространению. Но работа над ошибками, похоже, проведена, и то, что они выпускают сейчас, уходит отлично. То же и с Миллиорком. Про Мамонова — вообще смешно. А "к чему мараться" по отношению к рамке — это ну уж совсем не комильфо! До свиданья! | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 16 марта 2016 г. 00:08 |
цитата master so то есть разобраться в ситуации, постараться найти реальные факты — это значит плохо? Жаль.
цитата master so И всё же без фактов Ваши доводы пока безосновательны
так я Вам факты и предлагаю — то, что написано в самих книгах! А Вы спорите, утверждая, что должны, ну должны быть факты, которые подтвердят Вашу точку зрения. Найдете — отлично, тогда и поговорим. А пока факты — на моей стороне
цитата master so Пусть сайт БПНФ будет радовать пару десятков проголосовавших. Смирюсь, но не соглашусь.
Соглашусь только с половиной: "Пусть сайт БПНФ будет радовать"
цитата master so Собственное эго преобладает на реальностью.
ну и отлично! Мы же в Лаборатории Фантастики! | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 23:45 |
цитата master so О СО ДЛ не сказано, тем более про Мангазею ни слова, ни сайта.. ничего. Значит всё ж сомнительное отношение к Детлиту и отсутствие фактов пнаследия Мангазеей с лихвой заменяется мнением электората
Ну что же Вам "Мангазея"-то так покоя не дает? Не помню точную цифру, но навскидку — как минимум в половине книг на авантитуле и на титуле (т.е. дважды!) указано русским по белому: " "Детская литература". Сибирское отделение. Издательство "Мангазея". Что еще нужно? Сайт? В 90-х? В регионе? Это как? И, поверьте, здесь нет электората, он весь — в "Дне выборов". Здесь — коллекционеры, каждый со своим мнением. И то мнение, которое побеждает (простым арифметическим подсчетом), и считается верным. Это диктуется взаимоуважением данных коллекционеров.
цитата master so Интересно, если кто-то ноне откроет маленький издательский дом, назовёт его скажем Тугулымское отделение Сибирского отделения Детской литературы, выпустит десяток ширпотреба в рамке, то его тоже в классические рамки сразу сунем?
А то! кстати, удивительно. что до сих пор "ДЛ", обжегшись один раз на "сухиновских" рамках, но видя сегодня примеры тех же ПБ, Мамонова и Миллиорка, не возобновило выпуск серии. Неужели так все плохо у них? | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 22:16 |
цитата master so Странная ситуация — каталог выражает мнение электората, в обход всех аргументов самих книг (выходных данных, титула). Благодаря сомнительным, косвенным доводам новосибирская солянка 1997-2000 занимает достойное место среди классических рамок. Хотя что удивляться?:-))):-))) Очень жаль, ну пусть будет так. УВЫ
Мнение электората выражает содержимое избирательной урны, а электронный каталог — вещь подвижная и может меняться И тут многое зависит от позиции редактора сайта. И да — Let It Be | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 22:09 |
master so А просто "Мастер" вышел после "Всадника". вот и не попал в список. Там много чего еще нет, выпущенного потом... По-моему, не стоит нарушать принцип Оккама. Все очень просто: есть 14 книг, точно выпущенных "Мангазеей", которая точно является преемником СО ДЛ. И есть еще 2 книги, "в ноль" совпадающие с теми 14, с одной (да, существенной) разницей — другое издательство на титуле и в выходных данных. Так вот — я пытаюсь понять одно — почему издательство указано другое, и ищу этому объяснения. А вы пытаетесь объяснить, почему в НКИ использованы все остальные признаки "Мангазеи". И еще: я предлагаю относить (пусть в качестве исключения — как те же "мягкие рамки" или Мирера) эти 2 книги к "классической рамке". выпущенной "Мангазеей". А Вы пытаетесь усложнить градацию рамок, сделав еще одну подсерию — назовем ее "псевдоМангазеей". Пока неизвестна истина, я всегда — за более простое объяснение. А Вы? | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 21:55 |
algy Александр, предлагаю еще такой вариант: НКИ просто дало Мангазее денег на издание этих книг с одним условием: поставить свое имя в выходных данных. Вспоминая веселуху середины 90-х, считаю такой вариант очень даже возможным | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 21:26 |
цитата VitP После развала СССР СО ДЛ находилось в свободном полёте — типичное издательство РФ. Думаю, что выпущенное ими в тот период к классике "рамки" уже не относится
А что, после развала СССР были какие-то "нетипичные издательства РФ"? При чем здесь вообще конкретный исторический период? Было (и есть) изд-во "ДЛ", были его филиалы в Питере и Новосибе, переименованные в 90-е годы. но при этом сами же в своих изданиях подчеркивавшие эту преемственность. Если считать рамки "до" и "после" 1991 года, то тогда надо считать "последней классической рамкой" "Стажеров " 1991 года, а вот рамки 1992, 1993 и т.д. — это уже непонятно что, изданное в "типичном издательстве РФ". Это, исходя из Вашей логики, некие "рамки нового времени". Считаю все-таки такой подход неправильным. Все-таки последняя "классическая", детлитовская рамка вышла в 2004 году, и это была "Гианэя". | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 21:16 |
С.Соболев С этим согласен абсолютно. просто спор был о том, добавлять ли конкретные книги в конкретную серию или нет... | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 21:00 |
С.Соболев Не понял — Вы предлагаете делить рамку на серии в зависимости от фамилии редактора? | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 20:42 |
А еще у Мангазеи на нескольких книгах был не мамонт, а слон с крылышками. И что это означает? А что касается того, относить Булгакова к Мангазее или нет, вот один факт, который легко проверить всем, у кого есть "Всадник без головы" Мангазеи 1998 года. там в конце книги стоит реклама рамок "Мангазеи" со списком уже вышедших книг, и там спокойно себе присутствует "Собачье сердце" В данный момент, к сожалению, под рукой нет скана, если кому-то интересно, завтра смогу выложить. Мое мнение: все 16 рамок, вышедших в Новосибе в 1997-2000 гг., имеют один источник — "Мангазею". Просто в силу каких-то причин на двух из них поставили другое издательство. Почему? Давайте дружно выяснять! | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 15 марта 2016 г. 01:05 |
master so Вообще-то, как я считаю, есть понятие "классическая рамка", к которому относятся все рамки московского изд-ва "Детская литература" (включая "мягкие рамки"), его Ленинградского и Новосибирского отделений (переименованных в начале 90-х в "Лицей" и "Мангазею" соответственно). Две "рамки" Булгакова относим сюда потому, что это, конечно же, "Мангазея". в силу каких-то причин поставившая на титуле другое название изд-ва (см. мой пост выше). Новосибирское же издание Ананяна никакого отношения к "ДЛ" не имеет. И еще. Деление на подсерии по расположенным на контртитуле (в основном) логотипам внутри "классической рамки" очень условно, и я бы, например, его не делал — из-за этого нарушается хронология серии в каталоге. А название БПНФ — просто один из таких логотипов, т.е. кусок (пусть и самый большой) единой серии, где выходили (иногда — вперемешку) и БРП, и БП, и БНФ, и БНФП, и БПФ . | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 14 марта 2016 г. 22:06 |
Karavaev А с двумя книгами Булгакова (Мастер и Собачье сердце) вообще интересно — выпущены они были в Новосибирске, в чисто "мангазеевском" оформлении и даже с рекламой книг "Мангазеи" сзади. Вот только вместо "Мангазеи" на титуле стоит "новосибирское книжное изд-во". Очевидно, это были какие-то местные заморочки. Я считаю эти книги, как "Мангазею". А на сайте с каталогом они размещены в "Книги региональных издательств". | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 14 марта 2016 г. 21:39 |
цитата algy в общем, таинственный остров 94 в разделе бпнф 53-94
Что, в принципе, не совсем верно. По уму из раздела "БПНФ" в раздел "БПФ" надо перенести следующие книги: 1992 Сэр Найджел 1993 Поселок Улыбка Крестоносец в джинсах маракотова бездна Сердца трех Гениальный безумец 1994 Таинственный остров | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 14 марта 2016 г. 21:34 |
цитата Edred "Библиотека приключений и научной фантастики" — она одна, 1953-1994. А та, которая 1998-2004 — она "Библиотека приключений и фантастики". Без "научной".
Вообще-то под лого "библиотека приключений и фантастики" (без "научной") рамки начали выходить в 1992 году (первой была "Сэр Найджел"). И в 92-93 гг. рамки выходили под обоими логотипами. | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 28 февраля 2016 г. 17:36 |
Edred Тут бы поспорил — в старых изданиях практически не сталкивался со столь небрежной обрезкой и особенно вклейкой форзацев. В любом случае — надо смотреть книгу вживую. Так можно лишь гадать | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 28 февраля 2016 г. 14:13 |
Edred Насчет этих "Трех мушкетеров" — очень сильно сомневаюсь, что это "родная" книга. Как минимум — реставрированная. Особенно четко это видно на фото форзаца — наклеен криво, вверху- белая необрезанная полоса, выглядит чересчур "свежо", без малейших признаков желтых полос, характерных для форзацев у старых книг. (см. прикрепленный файл). А в золоте — да, были в 1936 году, у меня есть в коллекции, но цвет обложки (красная) и выходные данные те же. что и у книги "в серебре". А "Таинственный остров" разнесен на две книги именно по разным выходным данным. | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 27 февраля 2016 г. 09:43 |
arnoldsco Никакого И.Добра в Терре не выходило. Филипс-Оппенгейм уже месяц как есть в Олимпийском и даже в магазинах недавно появился. | |
автор |
сообщение |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
Aligus
философ |
Отправлено 24 февраля 2016 г. 21:00 |
цитата sanhose к дилерам это как ... :))
Самые простые варианты — либо в Олимпийский, либо на Алиб — там есть несколько продавцов, специализирующихся на рамке. У них можно найти практически все, начиная с 50-х годов. А вот довоенные и мягкие рамки — товар штучный. Но и их можно достаточно быстро найти как минимум половину — все зависит от материальных возможностей | |