автор |
сообщение |
Vramin
философ
|
|
rim_x
авторитет
|
3 марта 2019 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Рекомендую «Дискретное очарование машины Тьюринга» Игана. Там как раз без клише Я посмотрю.цитата Vramin Может быть и принципиальная. Может быть (в плане сложности), я не углублялся, но вряд ли принципиальная в контексте темы сознания и понимания. В ваших ссылках на "галлюцинации" машины не вижу чего-то принципиально нового, все те же машины, но более сложные.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
Лунатица
философ
|
|
Vramin
философ
|
|
Лунатица
философ
|
3 марта 2019 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vramin, я выше говорила не о спонтанных галлюцинациях и фантазиях (как произвольном смешении имеющихся в "базе" образов), а об особенностях работы памяти. Интернет-поисковики пока что не могут по запросу "мальчик из советского приморского города попал в подводный мир" "вспомнить", что речь идет о девочке из условной сказочной страны, отправившейся в Подводное царство. А участники здешней темы "Помогите вспомнить автора" еще и похлеще запросы удовлетворяют.
|
|
|
viantin
активист
|
3 марта 2019 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица А выше я говорила не о зависимости от машин, а о том, что человеческая память устроена иначе и фиг знает, когда нечто подобное удастся воспроизвести в машинном варианте. Чтобы машина могла вспомнить не по релевантному запросу, а по принципу "то ли он украл, то ли у него украли, а сбоку бантик".
Вопрос в том: А зачем это нужно машине? Какая цель такой "пазловой" или неточной памяти?
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
Vramin
философ
|
3 марта 2019 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Интернет-поисковики пока что не могут по запросу "мальчик из советского приморского города попал в подводный мир" "вспомнить", что речь идет о девочке из условной сказочной страны, отправившейся в Подводное царство. Со временем научатся. Переводчики сейчас уже более-менее справляются с контекстом, хотя бы в пределах одной фразы. Во всяком случае, некоторые абзацы воспринимаются как переведённые человеком. Я к тому, что нет уже такой уж непреодолимой пропасти между машинной и человеческой памятью.
|
|
|
viantin
активист
|
|
Лунатица
философ
|
3 марта 2019 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Со временем научатся.
Может само вырастет. А может и не вырастет...
цитата Vramin Я к тому, что нет уже такой уж непреодолимой пропасти между машинной и человеческой памятью.
В фантазиях нет. А отталкиваясь от технических достижений — будь здоров как есть. И голова — по-прежнему "предмет темный".
|
|
|
rim_x
авторитет
|
3 марта 2019 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Переводчики сейчас уже более-менее справляются с контекстом, хотя бы в пределах одной фразы. К пониманию, тем не менее, это их не приблизило, даже к проблеску понимания. Они выполняют более сложные действия оставаясь вычислительными машинами. Компьютер тоже сложнее простого калькулятора который сложнее ткацкого станка (с программой), но принцип, по-моему, один.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
Лунатица
философ
|
|
viantin
активист
|
3 марта 2019 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Переводчики сейчас уже более-менее справляются с контекстом
Раньше, к примеру тот же Гугол, при переводе делал совсем смешные фразы, а сейчас всё лучше и лучше, чему я несомненно рад.
|
|
|
viantin
активист
|
|
viantin
активист
|
3 марта 2019 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица цитата viantin
Скорее, зачем людям "машинная религия?)
А зачем?
Об этом мы как раз говорили ранее в теме — Контроль и безопасность
|
|
|
Лунатица
философ
|
3 марта 2019 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата viantin Контроль и безопасность
Для этого достаточно обозначить рамки дозволенного и внести машине в базу данных. А именно религия как способ описания мира, опираясь на мистические представления и необходимость магических ритуалов, совершенно ни к чему.
|
|
|
viantin
активист
|
|
rim_x
авторитет
|
3 марта 2019 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата viantin Вы имеете ввиду, понимает ли ИИ смысл контекста? Конечно не понимает. Имею в виду понимание — феномен интеллекта. Мы можем выполнять что-то автоматически, а можем шить как швейная машинка, когда спим похожи на кукол, но это не характеризует интеллект, сознание и понимание, это только поверхностные фрагментарные сходства разных предметов.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
Лунатица
философ
|
3 марта 2019 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата viantin И, кстати, а какое преимущество даёт нам эта "Пазловая и неточная" память?
Преимущества перед компьютерами? О них пока и речи нет, слишком разные у нас с ними сферы и условия функционирования. Наша память такая, какая сформировалась за миллионы лет эволюции. А у машин пока такая, какую человек им способен создать.
|
|
|
Vramin
философ
|
3 марта 2019 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rim_x К пониманию, тем не менее, это их не приблизило, даже к проблеску понимания. Они выполняют более сложные действия оставаясь вычислительными машинами. Осталось понять, что такое «понимание», простите за тавтологию ) Думаю, для понимания машина должна создать модель окружающего мира ну или хотя бы той его части, с которой она имеет дело. При этом она вполне может оставаться вычислительной машиной )
|
|
|