автор |
сообщение |
A.Ram
магистр
|
18 июля 2016 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
честно говоря, на Лабе столько копий из-за второго тура сломано, что я бы без сожаления простился с ним жёсткий выход из группы — финал — и всё, разошлись плакать
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Gourmand
миротворец
|
18 июля 2016 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Если критерий не издаться, а получить деньги «извне» — что мешает договориться мне, напр., с bbg, чтобы мы заплатили друг другу по сто рублей и — вуаля! мы два писателя-профессионала!
Примерно этим со времён Пушкина и занимаются, да. (Не в укор, таков литературный процесс)
цитата Вики Со времени закрытия «Литературной газеты» он добивался права на собственное периодическое издание. Не были осуществлены замыслы газеты («Дневник»), различных альманахов и сборников, «Северного зрителя», редактировать который должен был В. Ф. Одоевский. Вместе с ним же Пушкин в 1835 году намеревался выпускать «Современный летописец политики, наук и литературы». В 1836 году он получил разрешение на год на издание альманаха. Пушкин рассчитывал также на доход, который помог бы ему расплатиться с самыми неотложными долгами. Основанный в 1836 году журнал получил название «Современник». В нём печатались произведения самого Пушкина
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
18 июля 2016 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вики Два последних тома «Современника» Пушкин более чем наполовину наполняет своими произведениями, по большей части анонимными.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
AntonAbramov
философ
|
18 июля 2016 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Понравился образ моря, заданный bbg. Я как раз тот старик, что сидит на берегу у дырявой (пока не критично) лодки и читает рассказы с конкурсов. А больше мне нигде не интересно. В основном Фантлаб и Колфан. Просто мне здесь комфортно. Несколько раз заглянул на Грелку, Минипрозу. Ещё где-то был. Везде попадаются хорошие рассказы, иногда – отличные, такие, что пробивают эмоционально, или захватывают воображение, заставляют задуматься.
Пытаюсь прочесть все рассказы (на Грелке – только одну группу и победителей). Статистика простая: 10 дней чтения, несколько понравившихся рассказов и один-два сильно зацепивших. Такая статистика меня устраивает, и я готов жертвовать время на чтение всех. Зато ни от кого не завишу. Действительно, много понравившихся рассказов не доходят до финала, тем более – не призёры. Но это огорчает авторов, не меня. Поэтому вы так судите-рядите, что-то друг другу доказываете. И это правильно. Потому что вам это интересно.
Влияет ли это на литературный процесс? А разве это не литературный процесс? В самом чистом виде. Наверное, больше интересует вопрос: влияет ли литературный процесс на жизнь? Даже другой: почему так слабо влияет? В смысле – почему читателей всё меньше, а покупателей книг средь них скоро останется статистически не значимое количество.
Я не знаю. Но помню Гелпринскую Свечу. Интересно услышать и другие мнения на этот счёт.
|
|
|
bbg
миротворец
|
18 июля 2016 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AntonAbramov Понравился образ моря,
Мне тоже:))
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
harrybook
философ
|
18 июля 2016 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AntonAbramov В смысле – почему читателей всё меньше, а покупателей книг средь них скоро останется статистически не значимое количество.
1) Бумажные книги перестали быть главным источником информации 2) Бумажные книги дорожают, доходы большей части населения падают 3) Всеобщая компьютеризация & Интернет резко снизили и продолжают снижать нагрузку на мозг, что неизбежно ведёт привело к падению интеллектуального уровня населения. (+ падение уровня образования )
|
|
|
harrybook
философ
|
|
bbg
миротворец
|
18 июля 2016 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата harrybook А где это? А на первой странице...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
harrybook
философ
|
|
darkseed
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем, после всего этого флуда роли конкурсов не обнаружил. Если не считать того, что это важно для Майка как для одного из составителей сборника) Но вторая половина и без конкурса попадает в сборник) Имена-с))
|
––– Уже:Э. Картер "Сердце хищника" Читаю:Д. Абрахам, Т. Френк "Война Калибана" |
|
|
MikeGel
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Но предполагаю, что далеко не все такие публикации тупо так проплачены богатыми любовницами
Конечно, нет — причин множество, и я знаю далеко не все.
|
––– |
|
|
MikeGel
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkseed Если не считать того, что это важно для Майка как для одного из составителей сборника)
Ох уж эти упрощения.
цитата darkseed Но вторая половина и без конкурса попадает в сборник) Имена-с))
Я вас умоляю. Пару текстов я притащил, потому что помню их с других конкурсов. Ещё несколько человек привлёк помимо мини-прозы. Остальное шло мимо меня. Ну и имена не всегда главное, если посмотришь внимательно, в последнем сборнике их почти нет.
|
––– |
|
|
darkseed
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
MikeGel я не веду к тому, что сборник плох, прочитаем -увидим)) Я про то — какая связь с конкурсами? Вывод — конкурсы хороши для людей без "имени". Шанс опубликоваться повышается. Но как только ты становишься хоть немного известным они особой роли не играют. Кроме азарта и желания "быть в форме")) Так?
|
––– Уже:Э. Картер "Сердце хищника" Читаю:Д. Абрахам, Т. Френк "Война Калибана" |
|
|
A.Ram
магистр
|
18 июля 2016 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkseed Шанс опубликоваться повышается. Но как только ты становишься хоть немного известным они особой роли не играют. Кроме азарта и желания "быть в форме")) Так?
не вполне шанс публикации появляется гораздо раньше, чем внутренняя уверенность в том, что ты умеешь писать рассказы
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
bbg
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkseed этого флуда роли конкурсов не обнаружил.
Категорически возражаю. Благодаря конкурсам я попал в литературный процесс. Среди пены, но болтаюсь
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
darkseed
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg но это же не норма? Или норма? Или кто-то становится популярным писателем и без конкурсов?
|
––– Уже:Э. Картер "Сердце хищника" Читаю:Д. Абрахам, Т. Френк "Война Калибана" |
|
|
Мила Демина
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg цитата Мила Демина Тут даже и плюсы-то найти трудно. А минусов — от отсутствия грамотных и заинтересованных организаторов и наличия неудобного интерфейса до пробойных правил — полный вагон.
Привлечение к судейству простых читателей легко объяснимо. Фантлаб — ресурс для читателей. Они тут ставят оценки произведениям. Было логично привлечь их к конкурсу.
(озадаченно) Борь, не уловила связи моей фразы и твоего ответа. Я вроде о простых читателях ни слова не сказала? Пробойные правила — да. Отсутствие осмысленных оргов — да. отсутствие нормального интерфейса — да. Про привлечение людей на конкурс вообще молчу, там все беда. а про читателей я ж не говорила?
|
––– "Принципы и должны быть странными, иначе что это за принципы" (М.Гелприн) |
|
|
MikeGel
миротворец
|
18 июля 2016 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkseed MikeGel я не веду к тому, что сборник плох, прочитаем -увидим)) Я про то — какая связь с конкурсами? Вывод — конкурсы хороши для людей без "имени". Шанс опубликоваться повышается. Но как только ты становишься хоть немного известным они особой роли не играют. Кроме азарта и желания "быть в форме")) Так?
Игорь, связь прямая — половина сборника набрана прямиком с конкурсов — не только с мини-прозы. Что касается имени — мы тут все без него. Стоило мне, к примеру, заикнуться в статье о пене, что у нас есть имена и мы кое-что умеем, как мне ответили всякое разное. Но ты прав — для начинающего автора доказать, что он конкурентноспособен, лучше всего на конкурсе. Это честный путь, и правильный. Когда же ты становишься хоть немного известен, у тебя больше путей — это тоже правда. Ты можешь позволить себе публиковаться, не доказывая всякий раз, что твой текст публикации достоин. Но это, в свою очередь, и лучший путь списаться, задрать нос и перестать адекватно себя оценивать. Я лично очень боюсь этого, панически боюсь, что подхвачу звёздную болезнь, и поэтому как участвовал в конкурсах, так и буду продолжать, пока при силах, сколько бы там на мой век ни осталось. И когда напишу провальный рассказ — не стану считать, что меня засудили или не оценили — я попросту буду считать, что написал говёный рассказ и его похороню. Ну и да — это можно назвать желанием быть в форме — согласен. Вот азарта у меня, к сожалению, почти не осталось — с азартом легче было.
|
––– |
|
|
bbg
миротворец
|
19 июля 2016 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мила Демина Насколько я понял, главная претензия к правилам, их "пробойность" — это привлечение простых читателей. Не чистый самосуд. Нет?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|