автор |
сообщение |
be_nt_all
миродержец
|
27 июля 2017 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель ад упомянут один раз в Ветхом завете и один раз в Откровении Иоанна Богослова. Рай-Эдем только как место из которого изгнали Адама и Еву и опять же, некие намёки в Апокалипсисе. Книга Экклезиаста отрицает посмертие прямым текстом. Небезызвестные Свилетели Иеговы на этом основании отрицают возиожность посмертия до свершения страшного суда в конце времён. Примерно как в Видении страшного суда Уэллса (очень советую прочитать). Лично я их убеждённости в том, что они знают как, не разделяю, являясь в этом вопросе агностиком (что ничуть не противоречит ни христианскому символу веры, ни прочим книгам писания).
Какое отношение имеют сложившиеся домыслы и суеверия к христианской идее мне совершенно непонятно.
Идеи же телесного рая (ну или не совсем рая, как у Логинова) чудовищных обесцениванием и жизни, и смерти.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
kaay
авторитет
|
27 июля 2017 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сколько людей, столько и мнений. И это хорошо, товарищи! Главное, держать себя в руках и не переходить на личности :) Кстати, насчет просторов интернета — положительных и не менее аргументированных, чем вышеприведенный отзывов на "Свет в окошке" все-таки побольше будет, думаю. Только не просите привести пример, лень :)
|
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
27 июля 2017 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Небезызвестные Свилетели Иеговы на этом основании отрицают возиожность посмертия до свершения страшного суда в конце времён. как и большинство протестантов кстати. Но вот что будет после?цитата be_nt_all Идеи же телесного рая (ну или не совсем рая, как у Логинова) чудовищных обесцениванием и жизни, и смерти. Почему? И кстати мне не нравится идея вечности. Возможность уйти это очень важно. Все время помнить... Не хочу. цитата be_nt_all Примерно как в Видении страшного суда Уэллса Посмотрю.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
andrew_b
миродержец
|
27 июля 2017 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all ад упомянут один раз в Ветхом завете и один раз в Откровении Иоанна Богослова. Рай-Эдем только как место из которого изгнали Адама и Еву и опять же, некие намёки в Апокалипсисе Это не аргумент. Из одного упоминания можно раздуть слона. Троица, например, вообще никак не упомянута, однако как-то её обнаружили и сделали краеугольным камнем христианства.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
27 июля 2017 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
andrew_b ну обсуждение догматов христианства тут оффтопик, а в ОИ Я принципиально не хожу, но достаточно того, что символ веры, он же кредо начинается со слов «Верую в Отца, Сына и Святого духа...» Собственно принадлежность к христианской конфессии определяется принятием этой формулы.цитата TheMalcolm Совсем не рая. Не рая. Но идея, что это лучший мир, чем покинутый земной среди некоторых нежильцов курсирует.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
27 июля 2017 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Но идея, что это лучший мир, чем покинутый земной среди некоторых нежильцов курсирует.
Разумеется: не всем же приятно признавать, что попал в полную задницу — вот они и хорохорятся. Это называется "делать хорошую минк при плохой игре".
|
|
|
glupec
миротворец
|
27 июля 2017 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all разве что Многорукий бог — исключение
"Многорукий бог" -- не исключение, я об этом даже в отзыве писал.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
crn
миротворец
|
27 июля 2017 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель мне не нравится идея вечности. Есть ли истине дело до того, что нам нравится или не нравится? Люди — до боли доверчивые существа, способные поверить чему угодно. А как только они уверовали, у них тут же появляется разнообразнейшая стратегия увиливаний и отговорок, причем они все время убеждены, что они — самые беспристрастные и непредвзятые из всех. Они переиначивают свои воспоминания. Изучение фиксации положения «вне игры» в разных видах спорта показывает, что искажается даже их восприятие. Произведя ряд рассудочных операций, они верят в их результаты с религиозной убежденностью. Даже сталкиваясь со свидетельствами обратного, они умудряются извратить их, превращая в новые доказательства своих любовно лелеемых взглядов! Мозг двурушничает, бесхитростно и откровенно. Экспериментальные свидетельства этого становятся все более и более неопровержимыми, но в рамках культуры, основанной на псевдомогуществе, это еле слышный писк, заглушаемый ревом самодовольных толп. Никто — от водителей грузовиков до врачей, занимающихся проблемами рака, — и слышать не хочет о том, насколько они поглощены собой и склонны к ошибкам. Зачем прислушиваться к попрекам и трепотне каких-то ученых, когда тебе предоставляют корпоративную, вполне осязаемую работу? Р. Скотт Бэккер «Нейропат»
цитата Возможность уйти это очень важно. Диалектическая воля – воля, действующая свободно при всей своей детерминированности, ибо она детерминирована небытием. Вероятно, что нет ничего недетерминированного, но, тем не менее, есть свобода. Свобода – это детерминированность небытием. Несмотря на очевидность своей несвободы, человек чувствует себя все же свободным. Эта иллюзия объясняется тем, что человек способен не быть. Сознание бытия – рабское сознание. Ведь еще Гегель показал, что господин тот, кто обладает сознанием небытия, кто не боится смерти, кто свою жизнь покупает ценою смерти. Чанышев "Трактат о небытии" когда-то в узких кругах еще советских философов-академистов шуму таки наделал.
|
|
|
просточитатель
философ
|
27 июля 2017 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crn Есть ли истине дело до того, что нам нравится или не нравится? да это понятно. И скорее всего после смерти нет ничего. Однако. Если мы умираем и попадаем в никуда. но мы же и были нигде? Значит оттуда можно вернутся. Реинкарнация?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
27 июля 2017 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crn Сознание бытия – рабское сознание. Ведь еще Гегель показал, что господин тот, кто обладает сознанием небытия, кто не боится смерти, кто свою жизнь покупает ценою смерти Да я и не боюсь..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
crn
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
27 июля 2017 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crn Виктор Пелевин «Иван Кублаханов» Интересный раасказ мне нравится..цитата crn Вообще подобный метод рассуждения приводит многих буддийских отцов-основателей к отрицанию существования индивидуальной души. Это как? В смысле есть одно существо которое проживает все жизни?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Massaraksh
философ
|
27 июля 2017 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Ещё меня очень умиляет описание посмертных радостей секса.
Честно говоря не припомню. Помню, ближе к концу, встречался главный герой с какой-то барышней, но без особых радостей. Чистая физиология. Им даже и поговорить было не о чем и герой это отлично понимал.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
27 июля 2017 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Massaraksh вот именно, что чистая физиология. При отсутствии таковой.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
28 июля 2017 г. 05:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
be_nt_all почему при отсутствии? Чему противоречит идея, что в данном конкретном посмертии у покойников есть вполне материальные тела? (а вот души-то, по косвенным признакам, как раз-то и нету)
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
28 июля 2017 г. 05:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TheMalcolm эм... а откуда у них материальные тела?
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
28 июля 2017 г. 06:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TheMalcolm Чему противоречит идея, что в данном конкретном посмертии у покойников есть вполне материальные тела? 1. Им не требуется пища, она служит лишь для удовольствия/как привычный ритуал. Да и творится пища (как и всё остальное) из нихила и воспоминания. Своих и о тебе. 2. Омоложение «тела» достаточно недорого. Полное изменение — тоже не проблема. 3. «канализация там и вовсе ни к чему. От неживых людей и отход один – нихиль.» 4. «кроме нихиля и человеческой памяти, здесь нет ничего»
И о какой физиологии, кроме как воспоминания о физиологии тут может идти речь?
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Sawwin
миротворец
|
28 июля 2017 г. 06:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Откуда растут такие принципы?
Если фильм или спектакль плохие, то зачем их смотреть, тем более, что на несколько дней после просмотра обеспечена головная боль. А если они хорошие, то плюс к боли появляется невозможность думать ни о чём, кроме увиденного. Ни работы, ни личной жизни. Детские мультики Логинов смотрит, в театр ходит на оперу и балет, но не слишком часто. А вообще, он фанат музеев.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
просточитатель
философ
|
28 июля 2017 г. 08:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин эм... а откуда у них материальные тела? Из памяти. из памяти. Кстати это не совсем посмертие. они связаны с Землей и они смертны..
|
––– Чтение-Сила |
|
|