автор |
сообщение |
Gelena
миродержец
|
1 декабря 2016 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Итак, первый тур конкурса завершен и вот наши финалисты:
Лучший роман/авторский сборник зарубежного автора
К. Валенте. Сказки сироты Р. М. Вегнер. Сказания Меекханского пограничья. Север-Юг. Г. Иган. Город перестановок К. С. Робинсон. Красный марс П. Уоттс. Эхопраксия.
Лучший роман / авторский сборник отечественного автора
А. Давыдова Не/много магии В. Женевский — Запах Р. Ибаттулин. Роза и червь Г. Л. Олди. Сильные В. Пелевин Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами
Лучший графический роман/комикс
Н. Гейман The Sandman. Песочный человек. Книга 6. Притчи и отражения Т. Дэй, О. Ледруа Вика и ярость Оберона Х. Каналес Блэксэд. Где-то среди теней. Полярная нация Д Лейман Жуй. Книга 2 А. Мур Лига выдающихся джентльменов
Лучшая антология
13 ведьм Зеленый рыцарь: Легенды зачарованного леса Мир Стругацких. Полдень и Полночь Самая страшная книга 2016 Тёмные
Лучшая повесть / рассказ зарубежного автора
Р. Вегнер Все мы меекханцы Р. Вегнер Багрянец на плаще С. Кинг. Некрологи Д. Р. Р. Толкин Гибель Артура П. Уоттс Ничтожества
Лучшая повесть / рассказ отечественного автора
О. Дивов. Холод, голод, интеллект В. Женевский Мёд К.А.Терина Элегия Канта Н. Федина Черный, белый, синий, красный К. Шаинян. Что ты знаешь о любви
Лучшая сетевая публикация. Крупная форма
Я. Завацкая. Холодная Зона В. Колюжняк Танец Песчинок Д. Куприянов С Заклинанием в Одном Месте
Лучшая сетевая публикация. Малая форма
Грэй Ф. Грин. Лейденская банка с пауками, или к вопросу симметрии Ю. Зонис Летучий голландец В. Картушов Цайтгайст К.А.Терина. Бес названия Н. Федина, С. Игнатьев Прабабушка
Лучшая литературная критика: книги
Д. Байкалов, О. Колесников, С. Шикарев, А. Синицын Отечественная фантастика и фантастиковедение за 2015 г. Г. Гаррисон Гаррисон! Гаррисон! Д. Госс, С. Трайб Доктор Кто: Жизнь и времена И. Ефремов Письма П. Клушанцев В стороне от больших дорог
Лучшая литературная критика: статьи/рецензии:
В. Владимирский Российская фантастика и алхимия преображения» М. Галина Hyperfiction В. Женевский Хоррор в русской литературе С. Игнатьев Ыттыгыргын» как «винтерпанк С. Шикарев Высокие волны, тихие заводи
Правила голосования в финале: необходимо выбрать по одному из номинатов в номинации из шорт-листа и прислать свой список в личку кому-то из оргкомитета. Голосование начнется в 00.00 30 января и продлится до 1-го марта, после чего будут подведены итоги и названы победители. Оргкомитет в лице Gelena, suhan_ilich, iwan-san, badger и С.Соболев приветствует всех участников и желает всем доброй фантастики!
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
|
iRbos
миродержец
|
5 марта 2017 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Ваше ценное мнение необыкновенно важно для меня. Вы вольны пожаловаться в администрацию. Не стесняйтесь.
Боюсь, первое меня не волнует, зато второе я как раз и делаю, если вы не поняли.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 марта 2017 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel и у остальных не только о чистой накрутке, а разных изменениях, в принципе о подходе, что ли.
Что конкретно изменить. По пунктам разложите.
|
|
|
Мила Демина
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Я дико извиняюсь, но это смешно немного. Вы пропустили пару страниц обсуждения до этого. Пока не победят ИХ кандидаты, люди будут не довольны. При этом о отечественных романах даже не заикался никто особо.
вот совершенно не согласна. Я извините — в отличие от вас — за всех говорить и решать не готова, но некоторое количество читателей знаю, которые вполне нормально поймут, если победит не скажем к примеру Лукьяненко, а Дивов, или не Олди, а Перумов, или не Панов, а Лукин и так далее. А вот когда в топ выходит книга, у которой и в базе-то нет оценок от слова совсем, самиздат для десятка друзей или что-то в этом роде — ну вот тогда люди пожимают плечами и перестают голосовать.
|
––– "Принципы и должны быть странными, иначе что это за принципы" (М.Гелприн) |
|
|
Мила Демина
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Я дико извиняюсь, но это смешно немного. Вы пропустили пару страниц обсуждения до этого. Пока не победят ИХ кандидаты, люди будут не довольны. При этом о отечественных романах даже не заикался никто особо.[/q]
э? Майк же сразу написал — что не участвует и не голосовал. То есть речь не идет о каких-то ИХ кандидатах, что вы. :-)
|
––– "Принципы и должны быть странными, иначе что это за принципы" (М.Гелприн) |
|
|
MikeGel
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Что конкретно изменить. По пунктам разложите.
Предложения отправлены члену оргкомитета в личку. Если вы также в оргкомитете, он, думаю, с вами поделится. Опыт борьбы с накрутками у меня имеется. Насколько он применим в данных условиях — разумеется, не знаю. Но о чём знал — тем поделился. Что именно изменить — оргкомитет решит — на основе моих ли предложений, чьих-либо ещё или по собственному разумению. Или не решит.
|
––– |
|
|
iwan-san
магистр
|
5 марта 2017 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мила Демина Вань, кстати — насчет конкурса я мнение Майка боюсь что поддерживаю. Ты уж прости, но я хорошо помню, как лично потратила огромное количество времени, пытаюсь хоть как-то донести до тебя примерно те же мысли — от "Вань, ну угробите же конкурс" до "Вань, либо займитесь уже конкурсом, или откажитесь и дайте возможность другим админам сделать конкурс хорошим!"... И несколько лет слышала "ну времени нет.. ну ты не понимаешь... ну у моего друга же проблемы...ну я не знаю...ну давай уже в следующем году..." и так далее и так далее. И основательные сдвиги к лучшему произошли ровно тогда, когда вы отошли малость в сторону и нашелся неравнодушный админ, у которого — и время нашлось, и в правила изменения внести оказалось несложно, и людей на конкурсе стало больше, и все такое.
Мила, ситуация "немножко" не такая, как тебе видится. Я ж не раз писал, что нужно начать с себя. Вот ты и Майк кричите про клакеров, прости господи, но помочь не хотите, хотя приводите примеры, что вам писали. Но обвинить организаторов, что они ничего не делают несколько проще. И вы начинаете искать способы, чтобы конкурс стал лучше, но вы остались в белом и пишустом. И очень много словоблудия и эмоций с переходами на личности. Извини, но я лучше делом займусь, чем буду тратить время на общение с тобой и Майком на эту тему. Мне есть чем заняться. Но считайте, что я слился. Классно, чо.
|
––– "Кого надо любить, Тринадцатый?!"© Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
5 марта 2017 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Предложения отправлены члену оргкомитета в личку. Если вы также в оргкомитете, он, думаю, с вами поделится.
Продублируйте и мне.
|
|
|
badger
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давайте все-таки прекратим перепалку и попробуем повернуть разговор в конструктивное русло. Оргкомитет выслушал ваше замечания и предложения, обсудил их и готов озвучить некоторые промежуточные итоги. Формат конкурса будет дорабатываться, изменения затронут все аспекты.
Чего точно не будет — ограничивающих списков. Как и прежде можно будет голосовать за любое фантастическое произведение вышедшее в озвученный временной период.
Какие предварительные изменения запланированы на следующий год:
1. Оргкомитет будет принимать голоса только у тех лаборантов, которые выставили оценки произведениям из своего шорт-листа. 2. Введутся некоторые критерии, которые будут касаться активности пользователей и времени их пребывания на сайте. Большинство активных участников они не коснутся, но позволят нивелировать целенаправленное внешнее воздействие на результат голосования. Механизм контроля есть, но в открытом форуме он обсуждаться не будет. 3. Оргкомитет готов попробовать в качестве эксперимента разделить зарубежную и русскоязычную крупную прозу на три блока: НФ, фэнтези и хоррор. Предварительных списков не будет, кроме тех которые могут составить добровольцы. По группам произведения разделяют сами лаборанты, ориентируясь на наш классификатор. В случае спорных вариантов опираемся так же на классификатор сайта. Если по нему произведение относится к НФ, а подают его в разделе хоррора, то голос не учитывается. Будет лишний стимул не только оценку ставить, но еще и верно классифицировать произведение.
Пока все.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san Я ж не раз писал, что нужно начать с себя. Вот ты и Майк кричите про клакеров, прости господи, но помочь не хотите, хотя приводите примеры, что вам писали.
Иван. Правила для последнего конкурса составлял я с Ольгой. Она обратилась за помощью, и я немедленно и с удовольствием её оказал. И в дальнейшем буду оказывать, если понадобится. Вам предлагали помощь в течение пяти лет. Вы от неё отказывались. Взамен вы просите помощь в виде доноса. Такую помощь я лично вам не окажу. И, уверен, Мила не окажет. И, надеюсь, никто иной. На конкурсе было то же самое, что здесь. Клакерство. Вам предлагалось его пресечь десятки раз — лично мной только десятки. Предлагалась помощь. Предлагался опыт. Неоднократно. Вы проигнорировали всё, что вам предлагали. Конкурс свалился. Превратился в междусобойчик. Десятки постоянных участников ушли — я вам список приводил. Но вы упорно и методично отвергали всю и всяческую помощь. Теперь жалуетесь, что вам не помогли? Бога побойтесь.
цитата iwan-san Но обвинить организаторов, что они ничего не делают несколько проще. И вы начинаете искать способы, чтобы конкурс стал лучше, но вы остались в белом и пишустом.
Представляете, да? Именно такой способ вам предлагали на протяжении лет. Вы методично его отвергали. Но когда дошло до дела и вы отодвинулись в сторону, мы этот способ за несколько дней нашли и претворили в жизнь. Не удивлены? Следующий конкурс, надеюсь, он будет, станет лучше последнего и представительнее. И снова поможем, если надо будет. И ещё. Только при одном условии — когда человек, который берёт на себя конкурс, не стоит на вашей позиции "а мне и так хорошо", а радеет за него.
цитата iwan-san Но считайте, что я слился.
Я лично не собираюсь ничего считать. И повторю вам ваши же слова: Я ж не раз писал, что нужно начать с себя. (c)
|
––– |
|
|
Мила Демина
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iwan-san Мила, ситуация "немножко" не такая, как тебе видится.
Вань- я не один год спрашивала, какая же она именно. Ответа как помнишь не получила. "фантлаб все помнит" — у меня есть вся наша переписка по этому поводу. :-) и "нет времени" и "не понимаешь" и пр — это цитаты из тебя.
Вань — господь с тобой, я не кричу. Вопрос задали — я на него ответила. Еще раз — речь идет не о том, что все было плохо, а о том, как сделать, чтобы дальше было лучше. Проблема же есть, ее наличие никто не отрицает. Предложения по "сделать лучше" Майк отправил. да и я писала. и сюда тоже. См.выше.
А я тебя сюда вроде и не призывала? по опыту общения насчет конкурса — согласна, потеря времени.
насчет словоблудия и пр — приведи плз пример. или извинись.
|
––– "Принципы и должны быть странными, иначе что это за принципы" (М.Гелприн) |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
5 марта 2017 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Шесть человек, Карл! Шесть! Шесть человек в теме после окончания конкурса "созрели" чтобы рассказать всем, что конкурс то не настоящий! Карл, не настоящий!
Вам самим то не смешно уважаемые лаборанты? Причем если я правильно понял 5-ть из 6-ти сами то в конкурсе не участвуют. Орг комитет каждый год до начала Книги года открывает тему для сбора предложений. Все молчали и никакой активности кроме "давайте разделим НФ и неНФ, мы как делить не знаем и знать не хотим, но давайте разделим, я так хочу чтобы мой любимый автор победил, надо для него отдельную номинацию придумать" и все в таком роде.
MikeGel, а вам как минимум надо извиниться за хамство перед Александрой, которая не вступала с вами в диалог, но вы хамили и к ней обращались в своих сообщениях.
GomerX, вы вообще не в тренде, все уже поняли, что должен был победить Гамильтон, так как по вашему мнению он лучше Уоттса, а победил вообще Вегнер.
Мила Демина, если вам сама по себе Книга года не интересна, что же вы прибежали то тут холивар поддерживать? Не потому ли, что:
цитата Любимый автор на форуме: MikeGel ? Чем это отличается от претензий к победителям в конкурсе?
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Продублируйте и мне.
Вы член оргкомитета или на каком основании просите? Тайны я не делаю, но пока не вижу причин для дубляжа. Ну или толкнитесь в личку — если причины публично не озвучиваются.
|
––– |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
MikeGel в шапке темы написано — С. Соболев входит в оргкомитет
|
––– Читаю: Ричард С. Пратер - Стриптиз убийства (сборник). Слушаю: Олег Кожин - Забытые богом. |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
5 марта 2017 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Вы член оргкомитета или на каком основании просите?
цитата Gelena Оргкомитет в лице Gelena, suhan_ilich, iwan-san, badger и С.Соболев приветствует всех участников и желает всем доброй фантастики!
Уже не смешно. В конкурсе не участвуете, про правила и историю развития вам все-равно, но предложений то куча.
|
|
|
k2007
миротворец
|
|
k2007
миротворец
|
|
MikeGel
миротворец
|
5 марта 2017 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Denver_inc в шапке темы написано — С. Соболев входит в оргкомитет
Упс — прохлопал. Спасибо — сейчас отправлю. Хотя я думал, ими уже поделились.
|
––– |
|
|
Мила Демина
миротворец
|
5 марта 2017 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Мила Демина, если вам сама по себе Книга года не интересна, что же вы прибежали то тут холивар поддерживать? Не потому ли, что:
цитата Любимый автор на форуме: MikeGel
? Чем это отличается от претензий к победителям в конкурсе?
где я сказала, что мне не интересна книга года? процитируйте. или извинитесь. где я написала, что у меня претензии к победителю конкурса? процитируйте. или извинитесь.
с чего вы взяли что прибежала? сижу себе в кресле и продолжаю сидеть.
любимый автор — это шуточное голосование, если что. Рада, что вы внимательно его отслеживаете, оно забавное.
А с какой стати я должна перед вами отчитываться? Мои причины общения на форуме вас совершенно не касаются. Так и то, кто именно меня сюда позвал — это открытый форум.
И где вы нашли тут холивар? Люди обсуждают КГ, что не так и как сделать лучше. Кто тут с кем воюет то? :-)
|
––– "Принципы и должны быть странными, иначе что это за принципы" (М.Гелприн) |
|
|
Мила Демина
миротворец
|
5 марта 2017 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER В конкурсе не участвуете, про правила и историю развития вам все-равно, но предложений то куча.
(заинтересовано) а с чего вы взяли, что про правила и историю развития все равно? процитируйте плз или мотивируйте как то...
|
––– "Принципы и должны быть странными, иначе что это за принципы" (М.Гелприн) |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
5 марта 2017 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора С этого момента ЛЮБОЕ обсуждение поведения участников приравнивается к жёсткому оффтопику и автоматически приводит к предупреждению: по штуке за каждое сообщение с подобными вещами.
Обсуждать можно предложения, идеи, концепции, последствия, результаты, но не то, кто, что и как сделал. Это касается всех по кругу — от iRbos и MikeGel, до iwan-san и CHRONOMASTER, и всех не перечисленных, но участвующих в обсуждении — тоже.
|
|
|