автор |
сообщение |
razrub
гранд-мастер
|
10 ноября 2017 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вышел 18-й электрический том, доступен, как обычно, на Литграфе. Содержание Интересный том, очень много ранее неизвестного. Охватывает 1972 г., но в этом томе составители несколько отошли от хронологического принципа ради тематически-хронологического. Опубликованы различные сценарии по ПНвС, в том числе и более поздние. Особо интересен вариант «Чародеи» от 1978/79 гг, сильно отличающийся от повести, раннего сценария и режиссёрского сценария, что был в «Неизвестных Стругацких». Ранее этот сценарий не публиковался.
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
Massaraksh
философ
|
12 ноября 2017 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe По кочану Потому что АБС в принципе часто демонстрировали нам классические экзистенциальные комплексы русского интеллигента. И все разборки вокруг ТББ и Руматы, которые я тут успел пронаблюдать, были как раз между каноническими "тварь я дрожащая" и модернистскими "или право имею".
Если по кочану, то вы правда заинтересованы в дальнейшем обсуждении? Я не хочу вас насиловать и, тем более, не собираюсь вам навязываться.
|
|
|
Massaraksh
философ
|
12 ноября 2017 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Эм. не заметил пост. А при чем тут реальная политика СССР? Это точно не Мир Полдня. В том то и дело такого общества еще нет ( а может и не будет)
Ну, потому что в обществе в котором жили и писали авторы, считалось нормальным и даже хорошим делом помогать "отсталым народам достичь вершин социализма". Повторюсь, авторы не жили вне общества.
Т.е. корень прогрессорства не в комплексе вины и желании переделать свое прошлое, а если угодно, в мессианском комплексе.
|
|
|
amlobin
миродержец
|
12 ноября 2017 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh у, потому что в обществе в котором жили и писали авторы, считалось нормальным и даже хорошим делом помогать "отсталым народам достичь вершин социализма". Повторюсь, авторы не жили вне общества.
Т.е. корень прогрессорства не в комплексе вины и желании переделать свое прошлое, а если угодно, в мессианском комплексе.
Если мы считаем, что правильный вариант развития общества только один (наша цель — коммунизм!) то проблема становится чисто технической, а в этическую плоскость ее переводили как раз АБС.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
12 ноября 2017 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Если мы считаем, что правильный вариант развития общества только один (наша цель — коммунизм!) то проблема становится чисто технической В том то и дело. НЕТ! не является. То есть коммунизм хорошо. Но стоит ли вмешиваться. СИЛ хватит? у реального СССР не хватило. да и странно он вмешивался... в Африке как были "людоеды" так и оставались.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin
миродержец
|
12 ноября 2017 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель у реального СССР не хватило. да и странно он вмешивался... в Африке как были "людоеды" так и оставались.
у МП хватало.
цитата просточитатель То есть коммунизм хорошо. Но стоит ли вмешиваться. СИЛ хватит?
Об этом и книги.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
12 ноября 2017 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin у МП хватало.
цитата amlobin Об этом и книги. А вот не об этом. Я и говорю я не увидел что сил не хватит. Нк тот же рпхговор с Будахом. Когда румата отвечалл на накорми нас ,он ни разу не сказал "самим есть нечего будет". он отвечал именно как "бог". СССР "богом" ( как и США) не был по определению. Не было у него всемогущества!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
swealwe
философ
|
12 ноября 2017 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh вы правда заинтересованы в дальнейшем обсуждении? Здесь уже даже на моей не такой уж длительной памяти в качестве лаборанта почти всё разворачивается в стиле "мыло да мочала — начинай сначала". Я вижу так, вы — так, товарищ amlobin — по-третьему. Что обсуждать, если каждый остаётся при своём? Я просто указал на факт в стиле "вот и такое есть" без какого-либо желания его обсуждать.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Massaraksh
философ
|
14 ноября 2017 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А вот не об этом. Я и говорю я не увидел что сил не хватит. Нк тот же рпхговор с Будахом. Когда румата отвечалл на накорми нас ,он ни разу не сказал "самим есть нечего будет". он отвечал именно как "бог". СССР "богом" ( как и США) не был по определению. Не было у него всемогущества!
Я надеюсь, вы это в полемическом задоре, а не в серьез воспринимаете книгу "Трудно быть богом" как фельетон на политику СССР в отношении народов Африки во время Холодной войны? О_о
|
|
|
Massaraksh
философ
|
14 ноября 2017 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Здесь уже даже на моей не такой уж длительной памяти в качестве лаборанта почти всё разворачивается в стиле "мыло да мочала — начинай сначала". Я вижу так, вы — так, товарищ amlobin — по-третьему. Что обсуждать, если каждый остаётся при своём? Я просто указал на факт в стиле "вот и такое есть" без какого-либо желания его обсуждать.
Что именно предлагаете обсуждать лично вы? Обложки и полиграфию новых переизданий?
Если мы о мочале и разах, то я повторю: авторы умерли. Новых книг не будет. Закрываем тему? Обратитесь к модератору.
|
|
|
просточитатель
философ
|
14 ноября 2017 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh Я надеюсь, вы это в полемическом задоре, а не в серьез воспринимаете книгу "Трудно быть богом" как фельетон на политику СССР в отношении народов Африки во время Холодной войны? Я как раз и не воспринимаю. А наоборот утверждаю что ничего подобного
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Грешник
магистр
|
14 ноября 2017 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Я надеюсь, вы это в полемическом задоре, а не в серьез воспринимаете книгу "Трудно быть богом" как фельетон на политику СССР в отношении народов Африки во время Холодной войны?
"Трудно быть богом" — вряд ли. А вот "Парень из преисподней" может действительно быть прочитан как метафора работы гуманитарной миссии ООН в какой-то карликовой африканской республике, раздираемой гражданской войной, где абориген постепенно гуманизируется и смягчается нравом, чуток обжившись в Цивилизации — начинает считать "мирняк" за людей, вместо презрения кшатрия оказывает помощь словом и делом... Даже этимология там созвучна (Гиганда-Уганда).
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
amlobin
миродержец
|
14 ноября 2017 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник А вот "Парень из преисподней" может действительно быть прочитан как метафора работы гуманитарной миссии ООН в какой-то карликовой африканской республике, раздираемой гражданской войной, где абориген постепенно гуманизируется и смягчается нравом, чуток обжившись в Цивилизации — начинает считать "мирняк" за людей, вместо презрения кшатрия оказывает помощь словом и делом..
Вероятно. При всей фантастичности сюжетов АБС с потолка абстрактных тем не брали. Даже фловеры вполне реальны.
цитата Грешник Даже этимология там созвучна (Гиганда-Уганда).
У меня таких ассоциаций не возникло, но в "Хромой судьбе" упоминается Ганда, в которой стреляют.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe
философ
|
15 ноября 2017 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh Что именно предлагаете обсуждать лично вы? Обложки и полиграфию новых переизданий? Я, как бы, когда этот вопрос поднимался здесь, в принципе был за разделение тем, поскольку каким шрифтом на какой бумаге напечатано новое издание к теме "АБС. Обсуждение творчества" не имеет отношения от слова "совсем".
цитата Massaraksh авторы умерли. Новых книг не будет. Закрываем тему? Вы не поняли. Или я не до конца объяснил. Да, новых произведений не будет. Но! Можно усмотреть что-то новое в уже имеющихся, взглянуть с какого-то такого ракурса, с которого еще никто не смотрел. А не жевать одну и ту же жвачку сто раз: "Будах, Румата, вмешательство, имели право, не имели, бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла..." Потом пауза или заходят в тему библиоманьяки со своими кожаными обложками, а потом снова "Будах, Румата..."
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Melanchthon
магистр
|
15 ноября 2017 г. 01:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe, "... Заходят в тему библиоманьяки со своими кожаными обложками..." . Хрущёва на выставке авангардистов на них нет (кстати, у памятной выставки скоро юбилей — 1 декабря будет 55 лет) !
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
15 ноября 2017 г. 06:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Потом пауза или заходят в тему библиоманьяки со
Да это нормально, что у Стругацких ещё остались такие почитатели, которые дождались ПСС в твердой обложке. Лично мне всё равно в какой обложке будет издано. Хотя и почитатель творчества АБС, но кроме новых переводов ничего брать не собираюсь. И так по сусекам насобирал.
|
––– |
|
|
amlobin
миродержец
|
15 ноября 2017 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Да, новых произведений не будет. Но! Можно усмотреть что-то новое в уже имеющихся, взглянуть с какого-то такого ракурса, с которого еще никто не смотрел.
цитата swealwe не жевать одну и ту же жвачку сто раз: "Будах, Румата, вмешательство, имели право, не имели, бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла..."
Это тоже очень интересная тема, только с новыми ракурсами у нас напряженка. А еще регулярно остаются в стороне очень интересные произведения типа Града обреченных или Гадких лебедей. МП конкретно рулит в этом дискурсе, вот и заюзали эту тему
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
lordalex
философ
|
|
bbg
миротворец
|
20 ноября 2017 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
3тыс/том — это баловство и барство
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
deersealcrow
гранд-мастер
|
20 ноября 2017 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg цитата 3тыс/том — это баловство и барство
Как наверное сказали бы Стругацкие — сиборитство.
Мне кажется у каждой семьи на территории СНГ есть хоть какое то собрание сочинений уже. Не окупится затея с изданием этого последнего. Тем более поздние книги с темной философией даже некоторыми поклонниками в штыки воспринимаются.
Хотя, кто знает, в наши дни за один телефон люди сто тысяч рублей отдают, несколько десятков книг за эту же цену, более разумно смотрится.
|
––– 237 |
|
|