автор |
сообщение |
Pazoozoo
магистр
|
4 мая 2011 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? Случалось ли вам когда-нибудь уничтожать особо не понравившиеся книги?
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
|
sheiper
активист
|
6 февраля 2016 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Алексей Ше! Не сердитесь, пожалуйста. Но. Эта тема не имеет смысла существования, если не подходить к ней как к выставке литературных уродцев, к паноптикуму..Понимаете? Не просто книги,которые лично вам не по душе. Даже не просто плохие книги. Но-ПЛОХИЕ книги! Почитайте тему, увидите, каких НА САМОМ деле ПЛОХИХ авторов здесь разбирают.И-еще. Здесь принято, считается хорошим тоном хотя бы,-АРГУМЕНТИРОВАТЬ своё мнение. ЦИТАТЫ приводить..Понимаете?
|
|
|
sheiper
активист
|
6 февраля 2016 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И-еще. Лично мне не все вещи Ханлайна скажем так, интересны. Но оказаться в этой теме-он абсолютно точно не заслужил. Я благодарен ему за свою наивную молодость, за честность, подмеченную ещё С.Лемом..
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
7 февраля 2016 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей_Ше Из фантастики худшее что я читал это Хайнлайн
Полностью поддерживаю. За исключением "Пасынков вселенной", всё остальное именно такое и есть. Где приторное, где унылое, где ниочём и прочее боже благослови америку с ейными свободами. Автор умелый пропагандист, на неокрепшие умы действует сильно, отчего тут сейчас и начнётся повальное минусование за немножечко правдивых слов. Впрочем, правду говорить легко и приятно. Пытался читать его много раз, но везде одно и то же, какими бы на первый взгляд не были разными книги — что рассказы, что толстые романы.
sheiper Вот прямо выше, в заглавном посте сказано что цитата Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? - и только. Заданное условие соблюдено полностью. Нам довелось прочесть этих книг и были они признаны именно таковыми, достойными находиться в данной теме. Именно рядом с выставкой литературных уродцев. Просто иногда уродство может умело прятаться под стильными одеждами. Но стоит приподнять их, глядь — а под ними это самое.
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
montakvir7511
миродержец
|
7 февраля 2016 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Жесть назвать в этой теме автора замечательных романов "Звёздный зверь", "Имею скафандр...", "Звёздная пехота" и ещё с десяток таких же...у меня в голове не укладывается. Одной только "Дверью в лето" он навсегда себя вписал в классики.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
ensign
миротворец
|
7 февраля 2016 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sprinsky Ну действительно, всё остальное это что? Вот тут Karnosaur123 цитировал с комментариями замечательную книжку и оставалось только удивляться, сколько же я пропустил Я точно знаю, что у Хайнлайна есть книжки которые мне осилить не удалось. Я их даже в худшее записать не могу, потому что не осилил, скучно. Но что вызвало Вашу неприязнь? цитата Sprinsky боже благослови америку с ейными свободами С каких пор право личного выбора, ответственность за себя и за тех, кто идет в связке, надежда на науку и вера в человеческий разум стали достоянием только америки???
|
|
|
sheiper
активист
|
7 февраля 2016 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky цитата Алексей_Ше Из фантастики худшее что я читал это Хайнлайн
Полностью поддерживаю.
Ох Sprinsky,Sprinsky..То есть вы ТОЖЕ не читали ничего хуже Хайнлайна?
цитата Sprinsky За исключением "Пасынков вселенной", всё остальное именно такое и есть. Где приторное, где унылое, где ниочём и прочее боже благослови америку с ейными свободами. Автор умелый пропагандист, на неокрепшие умы действует сильно
Он еще и милитарист, кстати..(И империалист, что мне, как комуняке, вдвойне обидно..) И что? Ну какое это имеет отношение к ЛИТЕРАТУРНЫМ качествам? (Повторюсь, Лем в ФиФ признавал именно это и достоинством- то, что Хайнлайн как дышит, так и пишет) Наивный?-да. Патриот (пусть в смысле,мне идеологически неприемлемом) своей страны-да. И что?
цитата Sprinsky на неокрепшие умы действует сильно, отчего тут сейчас и начнётся повальное минусование за немножечко правдивых слов. Впрочем, правду говорить легко и приятно.
Особенно приятно, наверное, БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНУЮ, НЕ ИМЕЮЩУЮ отношения к сути дела говорить..
цитата Sprinsky heiper Вот прямо выше, в заглавном посте сказано что цитата Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? — и только. Заданное условие соблюдено полностью. Нам довелось прочесть этих книг и были они признаны именно таковыми, достойными находиться в данной теме. Именно рядом с выставкой литературных уродцев. Просто иногда уродство может умело прятаться под стильными одеждами. Но стоит приподнять их, глядь — а под ними это самое.
Хитрите, Sprinsky.. Ведь многажды,и не мной только, говорилось в этой теме, что только самые-самые, НЕ ВЫЗЫВАЮЩИЕ СПОРОВ авторы достойны ее.Не в том ведь грех, что наставят вам минусов. А в том, что разразится ненужный, не обучающий ничему, кроме вражды, бессмысленный очередной срач. ( и за провоцирование этого минусов-то и понаставят..Или, на что я надеюсь, придёт ЛЕСНИК)А тема-то хорошая, смысл ее-на наглядных примерах показывать начинающим авторам, как писать НЕ НАДО. И начинающим критикам -как критиковать НЕ НАДО. Посмотрите,как аккуратно Карнозавр выбирал "бичуемых".Нельзя, категорически нельзя здесь устраивать разборки по принципу-"а для меня эта книга самая плохая,ибо я так думаю!" Смысл ведь этой темы-КАК НЕ ПИСАТЬ ЕРУНДУ..
|
|
|
sheiper
активист
|
7 февраля 2016 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ensign, медленно очень я пишу,рука плохо работает, потому и не увидел вашего поста и, не ведая, частично повторил вас.Ну что-ж, совпадение мыслей тоже что-то означает?
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
sheiper
активист
|
7 февраля 2016 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
StasKr, ну вот так вот Хайнлайну мечталось развитие истинно американской демократии..кою именно луняне и воплощали..(для меня-тоже, наивнейшая книжка..рромантика! )
|
|
|
Veronika
миродержец
|
7 февраля 2016 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поддержу Алексей_Ше и Sprinsky. Страниц 100 или более назад тут поливали грязью книгу Юлии Вознесенской именно по идейным соображениям, а вовсе не за стиль-язык. Которые у Вознесенской вполне пристойные. Так Вознесенскую можно в эту тему, а Хайнлайна — ни-ни, только потому, что на этом сайте у Хайнлайна больше поклонников? Двойные стандарты в действии? А паноптикум литературных уродцев мне, например, поднадоел. Их (уродцев) все равно почти никто не читает.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
montakvir7511
миродержец
|
|
Мух
философ
|
7 февраля 2016 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Двойные стандарты в действии?
Ничуть. Хотя бы потому, что гг. Алексей_Ше и Sprinsky поливают в данном случае всего Хайнлайна чохом. Причем по большей части довольно-таки голословно. Ну какое, скажите на милость,
цитата Sprinsky боже благослови америку с ейными свободами.
можно отыскать в той же "Луне..." или "Фрайди"? Да, у него есть вещи вполне, на мой вкус, тошнотворные — в "Уплыть за закат", к примеру от патоки аж челюсти склеиваются... Но говорится-то не о той или иной книге — об авторе в целом! А это, как по мне, подход абсолютно неоправданный. Плюс еще такое соображение: если по достоинствам (в данном случае скорее недостаткам) литературным мы еще можем найти некие общие критерии и точки соприкосновения, то в части идейной, пытаясь отыскать таковые, разве что запутаемся к чертовой матери и вообще ни к чему не придем. Разве что к очередному великому срачу.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
sheiper
активист
|
7 февраля 2016 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Поддержу Алексей_Ше и Sprinsky. Страниц 100 или более назад тут поливали грязью
Veronika..ну неправда ведь. Не 100, и не 200..А аж на 60-й странице, ЧЕТЫРЕ почти года назад. И грязью не поливали, тоже неправда, были претензии только к одной книге..(что, хороший автор не может написать плохую вещь?) и вы с тех пор это периодически,(через два года ) это вспоминаете..И ведь тот же Карнозавр соглашался,что есть, есть у Вознесенской ХОРОШИЕ книги.. Не ЧОХОМ ведь (еще раз повторюсь!), не причисляли ВСЕ книги Вознесенской к плохим..не было такого. ( вы,простите, к феминизму вообще..как?)
|
|
|
Sprinsky
миродержец
|
7 февраля 2016 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну какое, скажите на милость, боже благослови америку с ейными свободами. можно отыскать в той же "Луне..."
Именно в Луне это как раз и видно явственно. Убираем название страны, оставляем людей на луне родом из помянутой страны, никаких иных форм свобод и не способных помыслить благословением автора. И сама логика восстания лунного выглядит праздником непослушания с богом из машины за спиной, И победа над тупенькими и слабенькими силами ВКС выглядит крайне нелогичной. И прочее подобное. За антикоммунизм и прочий шизомилитаризм я кстати тактично молчу, хоть удовольствия не доставляют, но это особенность автора известная и к делу не относится.
цитата sheiper вы ТОЖЕ не читали ничего хуже Хайнлайна? . Отчего же. Есть и похуже. Нил Гейман например. Тоже оптом.
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
Мух
философ
|
|
sheiper
активист
|
|
StasKr
миротворец
|
7 февраля 2016 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky Именно в Луне это как раз и видно явственно. Убираем название страны, оставляем людей на луне родом из помянутой страны, никаких иных форм свобод и не способных помыслить благословением автора.
Жгите дальше.
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
Aryan
миродержец
|
7 февраля 2016 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа, вам не кажется, что Хайнлайн не очень нуждается в защите — и уж точно не нуждается в защите в этой теме? В теме о Хайнлайне можно аргументированно пободаться относительно разных элементов его творчества (мне вот лично анти-коммунизм люб и приятен ), но пытаться доказывать что-то в этой теме — нелепо.
Любой имеет полное право сказать, что Хайнлайн — это худшее, что он прочитал за свою жизнь. После чего надо только посмотреть на оценки и либо сильно позавидовать, либо про себя посочувствовать Хайнлайну в любом случае без разницы.
Юлию Вознесенскую, с которой тут его сравнили (кто это вообще такая?), не помню, но если ее грыз Карнозавр, надо будет перечитать те страницы
|
––– Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
mischmisch
миродержец
|
7 февраля 2016 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно, Хайнлайн не из худших, хотя у меня тоже он где-то в районе Перумова в нижней части списка. И это точно чисто по критерию языка и изобразительных средств. Но на вкус и цвет-то...
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|