автор |
сообщение |
swealwe
философ
|
23 июня 2017 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще Лазарчук в своём фанфике по АБС "Всё хорошо" педалирует именно такую концепцию возниконовения Полдня: цитата — Вы помните, должно быть, десятилетие с две тысячи тридцатого по сороковой годы? — Только по книгам. — Ну, разумеется. Странности были? — Да уж. Еще какие. Странности — были. Полыхающие по всему миру малые войны, канун большой (или, как писал Створженицкий, «мировой торфяной пожар»), разруха, голод, миллионные толпы беженцев — в начале десятилетия; мир, покой, благополучие, всеобщая любовь и взаимоуступчивость (только после вас?) — в конце. Без видимых причин. Само собой. По мановению. Волшебный дождь. И что самое, забавное: всеми это воспринято было как нечто само собой разумеющееся. Одумались. Поняли, прозрели… Мне попались лишь две работы, где робко, как неприличный, задавался этот вопрос: а почему, собственно? И тут же вопрошавшие сдавали назад, вспоминали, что есть такое «человеческое здравомыслие» и «инстинкт сохранения разума», и что-то еще… И — не было никакой художественной литературы о последних войнах. О них забыли моментально и начисто, и только многочисленные памятники солдатам стояли над оплывшими траншеями: будто знаки признания греха беспамятства. Страшное прошлое забывалось, как дурной сон. Дети пятидесятых уже не могли представить себе иной жизни, чем тот бесконечный праздник, который им устроили старшие. В их представлении война с Гитлером закончилась едва ли не позже Евфратского котла, великого транссахарского марша Шварценберга или битвы за Дарданеллы… — Я подозреваю, что вы уже знаете, в чем тогда было дело, — сказал Мерлин медленно. — Данных нет, — сказал я. — Вот как… Впрочем, этого следовало ожидать. Но неужели всеведение отучило вас делать самостоятельные выводы? — Оно привило меня к осторожности в подобных выводах. Я догадываюсь, что вы имеете в виду. Но первые работы Блешковича появились лишь в пятьдесят пятом. — Понимаю: вам трудно вырваться из сферы привычных представлений. Блешкович вообще был абсолютно ни при чем. Ему лишь позволили озвучить то, что становилось невозможно скрыть. — Так, — сказал я. — Гипноизлучатели космического базирования были созданы в тридцать втором году и в тридцать третьем применены…
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
24 июня 2017 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это всё не так важно. Вопрос не в том, как установить (40 лет в пустыне и вуаля!), а как поддерживать. Чип — это хорошо. Но даже чип кто-то вставляет, то есть существует каста "вставлятелей чипов", неравная по отношению к другим. Как в "Профессии" Азимова.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Консул
миродержец
|
24 июня 2017 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gourmand, так у руководства тоже стоят соответствующие чипы. Но дело в том, что пресловутый "чип" не даёт полной управляемости. Хотя, конечно, руководящие органы могут многое:
цитата "Тень спрута" — Таким образом, — сказал Гринберг, — мы действительно не смогли предсказать последствия совершенных вами действий. А следовательно, мы, Комитет Галактической Безопасности, контролировать вас, Артем Сергеевич, не способны. — Да я уже заметил, — пробормотал Калашников. — А следовательно, — заключил Гринберг, — стандартных процедур обеспечения безопасности, встроенных в том числе и в ваш лирк, может оказаться недостаточно. Понимаете, Артем Сергеевич? В отличие от большинства звездных русичей, вы можете совершить действия, которые будут пропущены нашей системой контроля — и тем не менее повлекут за собой непредсказуемые последствия! Калашников поскреб подбородок: — А что, обычные звездные русичи полностью предсказуемы? Тот же Лапин, к примеру? — Нет, конечно, — ответил Гринберг. — Полностью предсказуемых людей вообще не бывает. Но между вами и «обычными» звездными русичами есть одно очень существенное различие. Обычные звездные русичи сначала думают, а потом действуют. Калашников рассмеялся: — Вот теперь вы меня уели, Михаил Аронович! Что есть, то есть. Люблю я сначала сделать, а потом посмотреть, что получится. Что ж вы меня сразу не предупредили, что сперва думать надо?! — Предполагалось, — сказал Гринберг, — что думать за вас будет лирк. А вместе с ним — весь коллективный разум Звездной России. Не вышло, Артем Сергеевич. Боюсь, что теперь вам придется думать самостоятельно.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
24 июня 2017 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Это всё не так важно. Вопрос не в том, как установить (40 лет в пустыне и вуаля!), а как поддерживать. Чип — это хорошо. Но даже чип кто-то вставляет, то есть существует каста "вставлятелей чипов", неравная по отношению к другим. Как в "Профессии" Азимова.
в том и прикол — что это не обязательно.
Скажите — есть ли мировой заговор раздавателей смартфонов? )
Иначе говоря — не будет "единого центра".
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Скажите — есть ли мировой заговор раздавателей смартфонов? Вот. Очень такое добротное, понятное на бытовом уровне заявление о существовании социальных вирусов. От себя же могу рекомендовать ознакомиться с историей про обезьян, банан и холодный душ.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
24 июня 2017 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Скажите — есть ли мировой заговор раздавателей смартфонов? )
Безусловно. Целая индустрия существует.
цитата Цефтриаксон Иначе говоря — не будет "единого центра".
Пока нет, и это радует. Но при монопольном владении технологией будет и единый центр.
цитата swealwe могу рекомендовать ознакомиться с историей про обезьян, банан и холодный душ.
А надо ли гуглить? Сделайте одолжение, приведите историю тут.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
просточитатель
философ
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Но при монопольном владении технологией будет и единый центр. Бинго! Gourmand, а теперь ответьте на простой вопрос: является ли воспитание молодняка технологией? Ответив на него, вы мгновенно приходите к ответу на вопрос, по какой причине в теме АБС стоял некоторое время тому дичайший хайп: многие, тусующиеся там, просто не сумели понять, что самая страшная монополия — это монополия на воспитание. Заполучив её, со всеми остальными монополиями можно даже не париться — мы получим их автоматически.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
heleknar
миротворец
|
24 июня 2017 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как что-то плохое. Я бы не отказался жить в мире, где все, в том числе и я, воспитаны как в Мире Полдня.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar, на вкус и цвет все фломастеры разные. Я вот недавно тут на форуме столкнулся с челом, который утверждал, что хотел бы жить в мире классического киберпанка. Ваше желание хоть объективно понятно. Я же не оцениваю Полдень с позиции дихотомии "плохо/хорошо", я лишь утверждаю, что отсутствие внутривидового разнообразия приводит к очень большим проблемам в отношении реагирования на внешние воздействия.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Лунатица
философ
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица 10 заповедей? ЕГЭ? 10 заповедей — да, близко к теме. ЕГЭ — нет: это не воспитание, а образование, различайте понятия.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Лунатица
философ
|
24 июня 2017 г. 19:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe 10 заповедей — да, близко к теме
И? Они сильно придавили "внутривидовое разнообразие"? Привели к цитата swealwe очень большим проблемам в отношении реагирования на внешние воздействия.
?
|
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица И? Они сильно придавили "внутривидовое разнообразие"? Хех... "Неуд" по истории Средних Веков. Эта монополия отбросила развитие цивлизации на Земле где-то так лет на тысячу.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Лунатица
философ
|
24 июня 2017 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Эта монополия отбросила развитие цивлизации на Земле где-то так лет на тысячу.
Вот так вот — "на Земле"? Можете привести пример сравнимого с тысячелетним превосходства в развитии какого-нибудь из неиудейских и нехристианских народов или земель? На немалом временном отрезке от Исхода до Средних веков? Несколько циклопических строек — не пример.
|
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лунатица, ознакомьтесь с определением термина "экстраполяция". Мне же заполянять пробелы в вашем образовании недосуг, уже как-то пробовал, без толку.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Лунатица
философ
|
24 июня 2017 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe, не надо заполнять пробелы в глобальных масштабах и пугать всем известными терминами. Вы на заданные вопросы лучше отвечайте по существу. Пока что хоть на восьмушку убедительной антикоммунистической картины у вас не вырисовывается.
|
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Вы на заданные вопросы лучше отвечайте по существу. На ваши — не хочу. Мне с вами скучно пережёвывать одно и то же по десять раз.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
heleknar
миротворец
|
24 июня 2017 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пардон, при чем тут (внутривидовое разнообразие)? Если бы в мире полдня все были (высок, строен, белокур), а там и негры, и немцы, и пигмеи, и евреи, и русские, и, даже, кроманьонцы. И воспитание норм, в нужный момент включается режим (враг = пятнистая, пещерная обезьяна).
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
swealwe
философ
|
24 июня 2017 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Пардон, при чем тут (внутривидовое разнообразие)? При том, что это понятие распространяется не только на физиологию, но и на психологию. И все эти негры с немцами мыслят под копирку. А кроманьонца, который от них отличался, застрелили. На всякий случай. А то мало ли. Если Полдень будет заражен биологическим вирусом (вдруг найдётся такой, что прорвётся сквозь биоблокаду), то разнообразие генотипов безусловно обеспечит шансы цивилизации в целом. Но вот если Полдень столкнётся с вирусным мемом, то из-за единства психотипов шансов будет существенно меньше. Вспомните, как мутанты в саймаковском "Городе" обеспечили свою безопасность, устранив человечество со своего пути за счёт паразитного мема, вот я приблизительно о таком же.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|