автор |
сообщение |
pilotus
гранд-мастер
|
8 июня 2018 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vad это не бизнес-проект, это Сообщество.
верно, в подобных случаях уместно говорить о дорожной карте развития.
цитата Просто вы предлагаете тем, кто уже вовлечён. Кто мог и хотел — уже делают =)
ППКС. Я тоже вчера после сообщения Vad думал, а какие бы я выбрал варианты, будь на его месте. Как вынужденный маркетолог, могу предложить из бесплатного, хотя бы попросить у друзей — издателей, того же МФ, разместить в их соц группах искренний сторителлинг о ситуации в проекте, кто нужен и для чего (и тут без стратегического плана говорить не о чем) с обязательным призывом распространить пост среди друзей книголюбов, увлекающихся фантастикой и имеющих навыки в ux, ui, программировании, даже начинающих.
Другой вопрос — это вопрос контроля. Свалится 2-5 делателей. Как их организовать? Это, как ни странно, задача уже на вчера.
|
|
|
vad
магистр
|
8 июня 2018 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pilotus Как их организовать?
через публичный репозиторий гигхаба
цитата pilotus разместить в их соц группах искренний сторителлинг
я проводил такие размещения. у меня результат нулевой. вполне допускаю что это связано со стилистикой моего общения, которое не зажигает в людях пламя =)
|
––– ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
vad
магистр
|
8 июня 2018 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dao8571428 Фантлаба в таком случае не станет, потому что Фантлаб — это creator. Так что предлагаю еще чуть-чуть пошуметь здесь и разойтись, уповая на мудрость монарха.
Вы не правы. Креатор первый среди равных. Не он один создает и поддерживает проект — это труд множества людей и вклад каждого оценен возможностью влиять на развитие проекта. Тут не секта (хотя мы иногда так и шутим), что бы работала тоталитарная система управления волонтерами на слепом подчинении.
|
––– ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 июня 2018 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дорогие админы и первый среди равных! А нет ли у вас мысли сделать отдельный подфорум, ЦЕЛИКОМ ПОСВЯЩЕННЫЙ ПОЛИГРАФИИ? Где как раз бы и обсуждались вопросы бумаги, обложек, суперов, композиции и прочего "литературного", которым сейчас засран весь форум? Очень бы на имидже сайта благостно сказалось и позволило бы, наконец, поговорить иногда про книги. Это, конечно, не настолько важная вещь, как добавление новой пимпочки в классификатор, но вдруг
|
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
12 июня 2018 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev это всё равно что придти на автофорум и сказать — "мужики, а нет ли у вас мысли сделать отдельный подфорум, целиком посвящённый экстерьеру, где бы обсуждались вопросы краски, цвета, формы кузова, седаны-хетчбеки там всякие, и прочие засирающие форум "рюшечки". Очень бы благостно на имидже сайта сказалось, если бы вы обсуждали только ходовую, а всех эстетов, кому важен внешний вид автомобиля, загнали в форумное гетто подальше от меня любимого" Книга как предмет имеет несколько составляющих. И внешний вид — обложка, полиграфия, и т.п., в неё входит. Для кого-то они играют важную роль, не менее важную (или более важную ), чем текст. Да, во многих темах, посвящённых книгам как тексту (творчеству писателей и т.п.) эти обсуждения часто лишние. Но на форуме есть много тем, посвящённых книгам как товару, и лишать пользователей возможности обсудить эстетические качества этого товара? За ради чего?)
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 июня 2018 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Karavaev это всё равно что придти на автофорум и сказать
вовсе нет вы не кидайтесь сразу, а попробуйте подумать что мы имеем сейчас? полиграфия обсуждается везде, в подавляющем большинстве тем, всё это тупо трут как оффтопик, тему планов, вы полагаю, читаете в результате плохо в общем-то всем: модераторам, людям, которые хотят поговорить о тексте, людям, которые хотят обсудить бумагу. Так отчего бы им не разойтись по разным комнатам? Это ведь на самом деле не слишком пересекающиеся сообщества.
цитата Jozef Nerino и лишать пользователей возможности обсудить эстетические качества этого товара? За ради чего?)
ммм, сделать ОТДЕЛЬНЫЙ целый ПОДФОРУМ — это, по вашему, "лишать возможности"? вы вообще читали, что я написал? как по мне, так ровно наоборот — ПРЕДОСТАВИТЬ такую возможность, где все могут высказаться без опасений, что потрут
|
|
|
heleknar
миротворец
|
12 июня 2018 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Так завели. Не подфорум, правда, а тему. https://fantlab.ru/forum/forum15page1/top... А что толку? Люди не хотят обсуждать корешки в профильной теме, они хотят придти в тему "Планы издательств" и там ныть что бумага при просвете на лампе T8 Osram L18W/73 BLB G13, 590 mm отдаёт в кислинку на правом коренном зубе.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
k2007
миротворец
|
12 июня 2018 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar а вы их хвостиком, хвостиком. Тема строго модерируемая. А так меня в теме Фанзона плач Ярославны по поводу убиенных суперов уже тоже немножко того
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
isaev
магистр
|
12 июня 2018 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Логичнее (или менее спорно) раздел «Произведения, авторы, жанры» форума «Фантастика и Фэнтези» повысить — сделать отдельным форумом — и под страхом великим запретить там всё полиграфическое.
|
––– Жила была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
12 июня 2018 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Так отчего бы им не разойтись по разным комнатам? Это ведь на самом деле не слишком пересекающиеся сообщества.
Я не совсем понимаю, как можно обсуждать что-то одно, совершенно не касаясь другого. Потому что если человека интересует сугубо текст, то он качает с либрусека покупает на литресе и не парится. А если он хочет поставить покупку на полку, и получать удовольствия от обладания ею, то его в любом случае будет интересовать фактура — шершавость бумаги, белизна обложки, чёткость шрифта и прочая. И он будет в "планах издательств" спрашивать про бумагу, а потом в "книжных интернет-магазинах" жаловаться, что пять раз перезаказывал книгу из-за сбитого уголка, а потом в профильной авторской теме восторгаться сюжетными поворотами — и всё это будет один человек, не отделяющий содержание от полиграфии.
|
|
|
Славич
миродержец
|
12 июня 2018 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Никогда не понимал этих стенаний по поводу того, что на форуме обсуждаются обложки и полиграфия. Сайт посвящён книгам, а книга — это не только текст, но и носитель. Совсем отделить одно от другого не получится, пока существуют бумажные книги. Все возможности пресекать злостный оффтоп у модераторов уже есть.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
k2007
миротворец
|
12 июня 2018 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич потому что все обсуждение сводится к классическому "убили серию". Я тоже могу оформление пообсуждать, это часть книги. Но когда пять страниц темы про супера...
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 июня 2018 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Не подфорум, правда, а тему
Я это давным давно обсуждал с Эндрю. Я ему говорил тогда, что этого будет недостаточно. Что нужен подфорум с разделением обсуждения, хотя бы для того, чтоб легче было найти нужное обсуждение. С тех пор тенденция только усилилась
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 июня 2018 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino и всё это будет один человек, не отделяющий содержание от полиграфии.
Ага, Есть у нас такие люди. Не отделяющие. Без отзывов, без ничего. Зато засирающие любую тему композицией обложки, вон в тему Фанзона сходите. Они не отделяют, только про текст вы от них хрен чего услышите. Это фантлабовское псевдэстество уже сделало сайт посмешищем. Т.е. в теории вы, конечно, правы, в книге должно быть всё прекрасно, чтоб ей была оказана честь получить место на полке, только про сам текст вы от такого человека ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень редко услышите хоть слово. Я за этим четыре года слежу, за трасформацией литературного в полкодроческое. Прочесть можно и в электронке, ага. Ну прочли, ну расскажите нам на форуме, не про бумагу, а про героев. Хрена там.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Вадимыч
авторитет
|
12 июня 2018 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добавлю свою копейки к "рублю" от Karavaev — вопрос суперобложек, бумаги, переплетного материала, типографского качества (и полиграфии вообще) очень актуален, особенно для неизлечимых "серийных маньяков". В фантастической части форума хоть тема такая есть, пусть даже вялая, а в Другой литературе нет и близко ничего подобного. Хотя, особенно в темах, посвященных самым популярным сериям (Литературные памятники, Мир приключений...) такие баталии иногда заворачиваются — только успевай успокаивать. Любой серийник скажет насколько существенно влияет полиграфия (особенно — суперобложки и переплет) на цену книг (сразу попрошу "читателей" не рваться в бой), не говоря уже об эстетической составляющей достойной полиграфии, без которой и книга — не книга, а одноразовый дешевый товар. Уверен, большинство воспримет моё предложение со скептицизмом и ухмылкой (в лучшем случае), но тема о полиграфии (во всех проявлениях) должна быть ВНЕЖАНРОВОЙ — общей для всего ФАНТЛАБа (если, конечно, не создать отдельный подфорум, как предлагает Karavaev, — тогда там будет возможность открывать темы, посвященные конкретным сериям — фантастическим, приключенческим, реалистическим, детским...). Заодно и модераторам полегче станет, появится возможность перенаправления "полиграфических стонов" в конкретную тему.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
12 июня 2018 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это фантлабовское псевдэстество уже сделало сайт посмешищем. Т.е. в теории вы, конечно, правы, в книге должно быть всё прекрасно, чтоб ей была оказана честь получить место на полке, только про сам текст вы от такого человека ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень редко услышите хоть слово.
Что-то как-то напрягают нескончаемые наезды в довольно грубой форме на людей, которые заботятся о качестве книги как материального объекта. Каждый ищет на сайте что-то именно его интересующее, и потому не стоит вести себя как Павел Первый, запрещавший различные слова и одежду раздражавшего его фасона. Представьте себе воображаемого фантлабовца, который начнет возмущаться тем, что у вас 20400 сообщений на форуме, но при этом ни одной оценки произведению и всего лишь 5 отзывов за 10 лет. И предложит сделать для таких людей отдельную резервацию...Ведь не понравится же вам оно, предложение такое...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 июня 2018 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Ведь не понравится же вам оно, предложение такое...
А вы попробуйте поразмышлять над этим предложением, а не сразу принимать оскорбленную позу. Я вам поразмышлять помогу. Тема "новинки издательств". Все сообщения про бумагу и прочее там жестко трутся. Т.е. фактически вы оттуда нормально получить инфу по полиграфии просто не можете. А уж обсудить тем более. Теперь представьте рядом тему "Новинки: отзывы о полиграфии". Где на двадцать страниц безо всяких препон вы можете сколько угодно обсуждать интересующие вас вопросы. Вы это называете резервацией? На мой взгляд это очень большой шаг в сторону цитата pontifexmaximus людей, которые заботятся о качестве книги как материального объекта.
|
|
|
Славич
миродержец
|
12 июня 2018 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну да, выжженых страниц мы тут насмотрелись Видите ли, пользователи хотят обсуждать обложки и полиграфию здесь и сейчас (в комментариях к анонсу, рядом с сообщением на форуме о выходе книги и т.п.). Если даже выделить отдельный подфорум, нарушений и, как следствие выжженных страниц, меньше не станет, к сожалению.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
12 июня 2018 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вы попробуйте поразмышлять над этим предложением, а не сразу принимать оскорбленную позу.
Предложение ваше и впрямь дельное, но манера излагать свои мысли довольно таки некрасивая и местами смахивающая на общение в режиме "Не,ну ты меня уважаешь, Гена, или нет?" Поэтому глаз сперва цепляется за грубости, а суть дела можно и пропустить...
цитата Karavaev Я вам поразмышлять помогу.
Ведь можно и не так сформулировать: Попробуйте прислушаться более внимательно к моим аргументам.
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|