| автор |
сообщение |
tilur 
авторитет
 
|
 10 декабря 2008 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov попробуйте спросить на улице какую-нибудь понравившуюся девушку, знает ли она книгу ВК. Ответ очевиден. А вот на вопрос какие премии ВК получил вряд ли кто ответит.
Потому что их нет. 
А вот присуждение пресловутой нобелевской премии, неужели никак не влияет на судьбу книги?
Да и упоминание автора как обладателя того и сего, неужто не вызовет интерес хоть один рассказик прочитать?
Опять же это все следствия, которые имеют особенность перерастать в причины, порождая следствия, которые... Снежный ком, короче. |
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
tilur
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec зачем столько раз употреблять тег [bold]? Простите, но это режет глаз...
Где ?
Если много букафф, то стараюсь что-то подсветить, чтоб глазу было хоть за что-то зацепиться. |
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 декабря 2008 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если речь о премиях, награждать за ВК неадекватно. Все равно, как Букера дать Гоголю. Пусть правильно, зачем и кому? Т.б., сырому "Сильмариллиону".
Вот то, что его не раскрутили на продолжение — это да.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 декабря 2008 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tilur Да и упоминание автора как обладателя того и сего, неужто не вызовет интерес хоть один рассказик прочитать?
И всех обладателей премий мгновенно переводят, просто рвут издательства друг у друга. |
|
|
tilur
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tilur причина популярности кроется здесь.
Я гляжу вы все пытаетесь свести к одному и тому же. Воля ваша.
По мне, так причина популярности ВК кроется исключительно в самом тексте ВК, и никакие привходящие факторы этого не меняют. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
10 декабря 2008 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tilur Где?
цитата tilur Karavaev
Если бы НИКАК не влияло на судьбу книги, то не допечатывалось, не снималось, не критикавалось и еще раз не, не, не. Не хочу спорить о следствиях. Это бессмысленно.
Три раза употреблен жирный шрифт, хотя уж в одном-то случае всяко можно было обойтись (я про слово, написанное большими буквами — оно и так выделено)
цитата Если много букафф, то стараюсь что-то подсветить, чтоб глазу было хоть за что-то зацепиться.
Для этого есть и другие кнопочки  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
tilur
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я гляжу вы все пытаетесь свести к одному и тому же. Воля ваша.
А к чему собственно?
К тому, что Толкин первый. Да.
цитата Karavaev По мне, так причина популярности ВК кроется исключительно в самом тексте ВК
А по мне — нет. |
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
tilur
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tilur А вот присуждение пресловутой нобелевской премии, неужели никак не влияет на судьбу книги?
Судьба книги и продажи — суть разные вещи.
Ну вот Лессинг. Благодаря премии ее издали. Ну и что? Продажи весьма так себе. Весьма. Хотя на обложке крупно Лауреат. А нобелевку — знают все, уверяю вас, это вам не какая-нибудь там небьюла.
Продажи Элинек после нобелевки выросли менее чем на 10%. Учитывая тиражи в 3-5 000, сами считайте сколько это. |
|
|
tilur
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну вот Лессинг. Благодаря премии ее издали. Ну и что?
Зато всю издали (не уверен) и сразу.
цитата Karavaev Судьба книги и продажи — суть разные вещи.
Это правда. |
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tilur К тому, что Толкин первый. Да
В чем первый то? То, что Толкин якобы "изобрел" жанр фэнтази — это, мягко говоря, ерунда.
Было оно и до него. И много, и качественно, и всяко разно.
Даже если и допустить это смехотворное предположение, что Толкин популярен как основатель, то где другие основатели? Почему их також на руках не носят?
Вы думаете, что кто-то будет читать книгу только потому, что ее написал "основатель"? Ага.
Ерунда. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
peterK
миротворец
|
|
10 декабря 2008 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Движений Потера нет, по крайней мере у нас в стране, только фанаты.
А толкинисты, типа — профи?
цитата CHRONOMASTER написано "учшим романистам и авторам биографических сочинений" БИОГРАФИЧЕСКИХ!!! Причем тут ВК???
1. Романистам 2. Авторам биографических сочинений
Или ВК не роман? |
–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
tilur
авторитет
|
|
10 декабря 2008 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
Фух...
Хотите откровенности. Ну так читайте.
Ни за что бы не читал, а тем более не перечитывал, а тем более не переслушивал (хотя именно это сейчас и делаю) ВК, если бы не было столько шуму. А переслушиваю потому, что очень много мною уважаемых фантлабовцев высоко оценили эту книгу. Ускользает от меня сакральный смысл, уж простите.
И первый раз читал с рекомендацией типа "Эталон фэнтези, от самого Толкина." Кто такой Толкин не знал. А в прокате тогда (на видиках) Терминатора крутили.
цитата Karavaev В чем первый то? То, что Толкин якобы "изобрел" жанр фэнтази — это, мягко говоря, ерунда.
Конечно ерунда. Но не я же называю его «отцом» современной фэнтези-литературы. А предшественников не носят потому, что некому раскрутить было. Тут же многоуважаемый профессор написал книгу. Ученый человек.
Спровоцировали на передергивание. Я своё мнение высказал. Можете не согласиться.
|
–––
Мне очень нравится доктор Кадди... |
|
|
peterK
миротворец
|
|
10 декабря 2008 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прикинул еще раз, почему же ВК популярен?
И вскоре нашел ответ на этот заковыристый вопрос. По крайней мере, для себя:
ТОЛКИН НАПИСАЛ САМУЮ ДЛИННУЮ НА ТОТ МОМЕНТ СКАЗКУ!
Есть чем занять себя/ребенка на много вечеров. "Снежная королева" Андерсена, трилогия о Незнайке, сериал об Изумрудном городе, похождения Карлсона и другие детско-юношеские сказки — ничтожно малы по объему в сравнении с сочинением профессора.
Колоссальный по тем временам размер для "охваченного единым замыслом произведения" — вот причина успеха.
|
–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
Mandor
магистр
|
|
10 декабря 2008 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
«Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?»
Лично для меня, это ба-альшая загадка. 
|
–––
Осторожней со своими желаньями! Они могут сбыться... |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
HummingB 
новичок
|
|
10 декабря 2008 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитала ВК в лет 14, прочитала и забыла. Первый фильм трилогии посмотрела и забыла. Не тянуло, не интересовало. А вот пару лет назад, приближаясь к 30 годам посмотрела два остальных фильма трилогии и меня затронуло очень глубоко. Много аллегорий увидела с жизнью. Поразило то, что пока ты движешься к цели, пока каждый остаётся верен, надежда, даже безумная и противоречащая фактам, остаётся.
Достала книгу перечитала. Восприняла абсолютно по другому. Но влияние всё равно фильм оказал. Он хорошо передаёт дух ВК.
Удивило, что ВК нравится абсолютно разным по характеру людям, даже тем, о которых бы я такого никогда не подумала.
Может, и популярен потому, что каждый находит там что-то своё, близкое.
Но однозначно популяность выросла после экранизации.
|
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
10 декабря 2008 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK сериал об Изумрудном городе
Вы видели сколько баум книг написал про страну Оз??? Или вы не знали, что Волкав у Баума переписал первый роман? Причем даже у Волкова 6 книг про Изумрудный город, а у Баума больше 20 толстеньких книг.
А Конан Говарда? Он на много раньше ВК вышел, но такой славы не имел, да экранизации и новелизации подстёгивали, но не так.
Вообще глупая дисскусия. Единственная правильная фраза сказаная Караваевым, которая подводит все споры и не надо изобретать велосипед:
Причина популярности ВК кроется исключительно в самом тексте ВК, и никакие привходящие факторы этого не меняют |
|
|
цитировать