Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...184 185 186 187 188...378 379 380 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

17 марта 2017 г. 12:38

цитировать

цитата negrash
Правда, в 90-е вышло очень много классных книг.

Это выстрелили сюжеты, накопленные в 1970-х и дальше. Вот Звягинцев к примеру со своей Итакой. Сейчас мне даже за себя и неловко, но ведь читал же почти что с восторгом

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

17 марта 2017 г. 12:42

цитировать

цитата negrash
Согласен. Правда, в 90-е вышло очень много классных книг.
А сейчас — болото... но изредка что-то все-таки появляется занятное... редко, но бывает...

В 90-ые это была реакция на то, что тектонические процессы взломали перемычку между нашим морем и "ихним" океаном. И надо было конкурировать с заплывающей из океана фауной. Появляющиеся сейчас годные вещи — это стохастические мутанты. Они не успевают ни занять экологическую нишу, ни оставить потомство. В перспективе их ценность сводится к скелетику в музее и удивлённым взорам экскурсантов "Ух ты, и такое водилось".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

17 марта 2017 г. 12:46

цитировать

цитата amlobin
Это выстрелили сюжеты, накопленные в 1970-х и дальше.

Ну что за мифы? У Лукьяненко накопленные? У Вартанова? У Макс Фрая?

–––
Чтение-Сила

философ

17 марта 2017 г. 12:47

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Чтение-Сила

миродержец

17 марта 2017 г. 12:54

цитировать

цитата swealwe
тектонические процессы взломали перемычку между нашим морем и "ихним" океаном. И надо было конкурировать с заплывающей из океана фауной

Не стоит переоценивать ИХ океан. Ну фантастика, в чем то лучше. Больше жанров, например. Но
У нас во первых культурный шок, когда сначала своей фантастики было мало, потом хлынуло все ихнее, что накопилось аж с 1917 г и сразу много, и все такое.. Но нам тогда пришло все более менее лучшее из ихнего и сразу — этот как его... ИПРИНТИНГ, да?
Если считать по среднему, то уровень сопоставимый вполне.
А в 1990-е рванули вперед те, кто не успел реализоваться раньше, они и пошли в новые жанры. И у все за душой было что-то накоплено, что никак не умпевало реализоваться, учитывая скоростЯ совевткой издательской машины.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

17 марта 2017 г. 12:56

цитировать

цитата просточитатель
Ну что за мифы? У Лукьяненко накопленные? У Вартанова? У Макс Фрая?

У АБС например. У Булычева. У Логинова, как я думаю. Уже упомянутый Звягинцев.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

17 марта 2017 г. 12:56

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

17 марта 2017 г. 12:58

цитировать

цитата amlobin
Не стоит переоценивать ИХ океан.

Я не переоцениваю. Это элементарная биология: в их океане была сильнее конкуренция, поэтому там уже давно плавали такие монстры, которым наша плотва была на один зуб. Понимаете? Разница в том, что плотва была и там, и там, но нашу плотву было некому употреблять на ужин.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

17 марта 2017 г. 13:02

цитировать

цитата swealwe
Я не переоцениваю. Это элементарная биология: в их океане была сильнее конкуренция, поэтому там уже давно плавали такие монстры, которым наша плотва была на один зуб. Понимаете? Разница в том, что плотва была и там, и там, но нашу плотву было некому употреблять на ужин.

Ну интересная конечно метафора и спорить трудно. Да и незачем. Хотя каких-то особых монстров я себе что-то не помню... Для меня главный недостаток советской фантастики это жанровая узость. За это я на цензуру конкретно обижен.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

17 марта 2017 г. 13:04

цитировать

цитата amlobin
У АБС например. У Булычева. У Логинова, как я думаю. Уже упомянутый Звягинцев.

Нет это понятно. Про мифы я сказал что далеко не у всех.. И извините при всем уважении АБС уже не было. Был только БС.. И он написал только две книги. Булычев? Ну его книги в девяностые ощутимо хуже чем в советское время. Хотя шедевры есть конечно. Звягинцев это извиняюсь не литература...

–––
Чтение-Сила

миродержец

17 марта 2017 г. 13:06

цитировать

сообщение модератора
просточитатель получает предупреждение от модератора
Оффтопик о современной фантастике после неоднократного предупреждения модератора. Провокация дальнейшего оффтопика.

–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~

миродержец

17 марта 2017 г. 13:07

цитировать

сообщение модератора
swealwe получает предупреждение от модератора
Оффтопик о современной фантастике после неоднократного предупреждения модератора.

–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~

миродержец

17 марта 2017 г. 13:09

цитировать

сообщение модератора
Господа дискутирующие, я понимаю, что вам хочется проводить аналогии с текущим положением дел в русскоязычной фантастике. Однако учитывая, что это постоянно выливается в бурный оффтопик — постарайтесь ограничиться краткими сравнениями наряду с другими аргументами, а не превращать вопрос "почему плоха современная отечественная фантастика" и "что в ней есть хорошего" в основной. В противном случае предупреждения последуют незамедлительно.

–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~

миротворец

17 марта 2017 г. 13:16

цитировать

цитата swealwe
Это Михаил Пухов.

Честно говоря, не впечатлил после зарубежной классики фантастики.

–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.

миротворец

17 марта 2017 г. 13:17

цитировать

цитата amlobin
Вот Звягинцев к примеру со своей Итакой. Сейчас мне даже за себя и неловко, но ведь читал же почти что с восторгом

Прочитал в свое время, отметил плюсы и минусы и понял, что автор не мой.

–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.

миротворец

17 марта 2017 г. 13:21

цитировать

цитата swealwe
мало пожил, но вот имхо очень хорош. Это Михаил Пухов.

К слову, тот же Гансовский сильнее, хотя тоже в число моих любимых авторов не входит.

–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.

миродержец

17 марта 2017 г. 13:35

цитировать

цитата negrash
Честно говоря, не впечатлил после зарубежной классики фантастики.

Именно. Сначала классика, потом Пухов. А вот если почитать параллельно "Обитаемый остров" и "Неукротиму планету" ?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

17 марта 2017 г. 13:38

цитировать

цитата negrash
Прочитал в свое время,

Я читал в 1992, тогда альтернативной истории просто не было, да и обычных боевиков тоже было немного. Так это был вброс! И плюсы и минусы я тоже потом отметил, как же без них.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

17 марта 2017 г. 13:49

цитировать

цитата amlobin
А вот если почитать параллельно "Обитаемый остров" и "Неукротиму планету" ?

"Планету" я прочитал в семь лет, "Остров" — в девять. И то, и другое — с восторгом!
Позже много раз перечитывал.

–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.

миротворец

17 марта 2017 г. 14:15

цитировать

Кстати, чем хороши многие романы Стругацких, так это, кроме роскошного языка, еще и идеей прогрессорства. В зарубежной фантастике идея прогрессорства подается топорно: бравые американцы насаждают демократию, как они ее понимают, всем другим народам, совершенно безразлично относясь к их исконной культуре (к примеру, в "Бюро межпланетных отношений" Биггла-младшего). Стругацкие же показывают прогрессоров, которые тайно, медленно, вдумчиво направляют другие народы по пути прогресса.
Вообще, я ценю советскую фантастику за те идеи, которые нашим авторам удавалось по ряду причин воплощать ЛУЧШЕ зарубежных. Или там таких идей, вообще, не было.

–––
Allt gar I alla fall mycket, mycket bra.