Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...185 186 187 188 189...382 383 384 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

17 марта 2017 г. 14:39

цитировать

negrash, странно, у того же Биггла-мл. в том же цикле в повести "Кто в замке король? / Король, которого не было" основная мысль: "Демократия, навязанная силой, есть худшая форма тирании". Правда, это не мешает тут же насаживать её.

миродержец

17 марта 2017 г. 15:01

цитировать

цитата negrash
"Планету" я прочитал в семь лет, "Остров" — в девять. И то, и другое — с восторгом!
Позже много раз перечитывал.

цитата negrash
Кстати, чем хороши многие романы Стругацких, так это, кроме роскошного языка, еще и идеей прогрессорства.

А еще в Острове есть скрытые (и не очень) отсылки к истории, а главное — внутренний сюжет становления/взросления героя. Это конечно не монополия советской фантастики, тем не менее и это фактор.

цитата просточитатель
Булычев? Ну его книги в девяностые ощутимо хуже чем в советское время. Хотя шедевры есть конечно.

Есть и немало: Река хронос, Заповедник для академиков.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

17 марта 2017 г. 15:19

цитировать

цитата Консул
"Демократия, навязанная силой, есть худшая форма тирании". Правда, это не мешает тут же насаживать её.

Ага. Правда, "Памятник" у Биггла-младшего хорош. Действительно, хорош. Но он о другом.

миротворец

17 марта 2017 г. 15:20

цитировать

цитата amlobin
А еще в Острове есть скрытые (и не очень) отсылки к истории, а главное — внутренний сюжет становления/взросления героя. Это конечно не монополия советской фантастики, тем не менее и это фактор.

Отличный роман, согласен! :cool!:

миродержец

17 марта 2017 г. 15:34

цитировать

negrash, я тут немного ошибся, именно в этой повести была представлена демократическая система, не являющаяся демократией, а та мысль, что я привёл выше, только упоминалась. Но в целом — на мой взгляд, похоже и на подход Стругацких, просто бигглевский путь прогресса подразумевает демократию как конечную цель этого прогресса (да и метод насаждения предполагает продуманную стратегию одиночного удара), а прогрессоры Мира Полдня так же видят в финале развития коммунистическое общество.

авторитет

17 марта 2017 г. 15:51

цитировать

цитата negrash
А Носова не люблю с детства.

Носова я лично тоже не рекомендовал бы и детям. Если первая еще куда ни шло и детям можно, то "на Луне" — просто, по-моему, вредная и грубая агитка, которая может ребенку надолго закомпостировать мозги, мягко говоря.
Вы упоминали еще Гуляковского. А я "Восход на Энне" прочел году в 90-м и тогда мне очень даже понравилось, видимо по недостатку проницательности и по юности. Потом узнал из отзывов, что многие хвалят "Сезон..." и отдают ему предпочтение. Пару лет назад я прочел и "Сезон..." и впечатление было плохим. Выше тройки из десяти поставить не могу.
Возможно и "Восход..." не лучше, я не пересматривал его. Мне слишком явственно в авторе увиделся человек из неустроенного Союза, где-то между переполненным автобусом и хрущевской. В будущем автор остается с привкусом неблагополучия, в представлениях о гуманизме тоже. А интересны те авторы, которые могли это преодолеть и поэтому со временем не устарели. Все таки испытание временем — хороший критерий. Хотя если автор преуспел в своем времени, то это тоже неплохо, для самого автора во всяком случае.

PS. А может "Сезон" и правда настолько хуже "Восхода"...

–––
Жыве Беларусь!
Слава Украине! ArmUkraineASAP

миродержец

17 марта 2017 г. 16:07

цитировать

цитата rim_x
"Сезон" и правда настолько хуже "Восхода"

Это вообще-то одно произведение — роман в двух книгах.

–––
a million bright ambassadors of morning

авторитет

17 марта 2017 г. 16:21

цитировать

цитата Pirx
роман в двух книгах

я в курсе. Цикл.

PS. , Не только это. В целом кондовость.

–––
Жыве Беларусь!
Слава Украине! ArmUkraineASAP

миротворец

17 марта 2017 г. 16:26

цитировать

цитата rim_x
А может "Сезон" и правда настолько хуже "Восхода"...

Ну, тут на вкус и цвет...
Я обе части регулярно перечитываю. Очень люблю. Вообще, я даже в школе на выпускном экзамене писал сочинение по Гуляковскому (была свободная тема), а на вступительном в универ — по Колину Уилсону (опять же была свободная тема). 8-)

миротворец

17 марта 2017 г. 16:31

цитировать

цитата Консул
я тут немного ошибся, именно в этой повести была представлена демократическая система, не являющаяся демократией, а та мысль, что я привёл выше, только упоминалась. Но в целом — на мой взгляд, похоже и на подход Стругацких, просто бигглевский путь прогресса подразумевает демократию как конечную цель этого прогресса (да и метод насаждения предполагает продуманную стратегию одиночного удара), а прогрессоры Мира Полдня так же видят в финале развития коммунистическое общество.

В финале видят — правильно сказано.
Но, как справедливо отметил Кинг, порой путь важнее цели. И этот самый путь у Стругацких подан тоньше, интереснее.

Это как сравнивать Ефремова и Мак Рейнольдса. Первый верил и хорошо описывал утопию, а второй... ничего он не понимал в нашем светлом будущем, но ему тоже хотелось... В итоге Мак Рейнольдс нынче, за исключением нескольких вещиц, интересен в нашей стране только специалистам по литературе, а Ефремова с удовольствием читают многие.

философ

17 марта 2017 г. 16:36

цитировать

цитата negrash
Я обе части регулярно перечитываю. Очень люблю.

Я тоже. Гуляковский кстати в отличии от многих продолжил хорошо писать и в девяностых

–––
Чтение-Сила

авторитет

17 марта 2017 г. 17:02

цитировать

Ну что же, не стану детализировать свою критику. Может и правда это субъективно. Главное чтоб автор находил своего читателя.
PS. А предпочтение тут тоже отдают "Сезону..", или не разделяют на две книги?

–––
Жыве Беларусь!
Слава Украине! ArmUkraineASAP

миродержец

17 марта 2017 г. 17:14

цитировать

цитата negrash
В итоге Мак Рейнольдс нынче, за исключением нескольких вещиц, интересен в нашей стране только специалистам по литературе, а Ефремова с удовольствием читают многие.

Лет 15 не было ни одной книги. Все, изданное до этого, стоит на полках. Если бы сейчас кто-то выпустил том-другой нового, купил бы не задумываясь. Хорошая социальная фантастика. Рассказы регулярно перечитываю. Ефремов скучен до засыпания на ходу. "Туманность Андромеды" нечитаема со своим пафосом и глупейшими именами вообще.

–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.

миротворец

17 марта 2017 г. 17:30

цитировать

цитата просточитатель
Гуляковский кстати в отличии от многих продолжил хорошо писать и в девяностых

Вот тут не соглашусь. Язык стал совсем бедным, да и сюжеты — хуже.
Видно, советские редактора не зря свой хлеб ели.

миротворец

17 марта 2017 г. 17:33

цитировать

цитата montakvir7511
Если бы сейчас кто-то выпустил том-другой нового, купил бы не задумываясь. Хорошая социальная фантастика.

Опять же: каждому своё. Я бы, наверное, не купил. Рейнольдс с его бесконечными лекциями, беспомощными с точки зрения здравого смысла, с его странным пониманием утопии, с его просто фантастическим везением главных героев мне не близок. Правда, рассказы у него получше романов.

миротворец

17 марта 2017 г. 17:35

цитировать

цитата montakvir7511
"Туманность Андромеды" нечитаема со своим пафосом и глупейшими именами вообще.

Надо понимать, что это редкий зверь — утопия. На мой взгляд, это лучшая утопия в мировой литературе.
Антиутопий много. А вот хороших утопий — очень мало.