автор |
сообщение |
Vramin
философ
|
1 марта 2017 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Тем что их там нет фактически.. Есть упоминание общее, но воспринимаешь ты только одну расу на высоком ангеле. И все А праймы и сильфены?
|
|
|
eos
миротворец
|
1 марта 2017 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin А праймы и сильфены?
Праймы являются самостоятельным ИИ, а сильфены вообще к н/ф имеют очень опосредованное отношение. Если сравнить количество рас со Звездными войнами или Стартреком, то их действительно очень мало.
|
|
|
Morzan
философ
|
1 марта 2017 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Тем что их там нет фактически.. Есть упоминание общее, но воспринимаешь ты только одну расу на высоком ангеле. И все
Ваше восприятие. Безусловно сверх много "экранного времени" эти расы не занимают, но они есть. И их много. Это просто факт книги. Да и, помимо живности на ВА, есть еще сильфены, которые упоминаются/появляются всяко чаще.
|
|
|
garuda
философ
|
2 марта 2017 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сильфены — это отдельный разговор. Вполне может оказаться, что это не отдельная раса, а уровень развития мыслящих разных рас. Концовка Иуды как бы чуток намекает.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
2 марта 2017 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Тем что их там нет фактически.. Есть упоминание общее, но воспринимаешь ты только одну расу на высоком ангеле. И все
Я воспринимаю четыре разных вида: — праймы — сильвены — ребят на высоком ангеле — искины Всем им посвящено порядочно места. Все они совершенно разные и мыслят по-разному, по-разному живут. Мало того, читайте "Бездну" — та же вселенная, но человечество не в 35 солнечных системах живёт, как в первой дилогии, а по всей галактике. И рас, соответственно, встретили сильно больше.
цитата igor_pantyuhov на такую большую вселенную
Откуда вы нашли там большую вселенную? Человечество живет в малом числе систем и исследовало ещё совсем всего ничего других систем.
|
|
|
Vramin
философ
|
2 марта 2017 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Праймы являются самостоятельным ИИ, а сильфены вообще к н/ф имеют очень опосредованное отношение.
Не понял, почему ИИ. Интеллект у праймов вполне естественный, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ну разве что расширенный. Но в основе биологический. По сути это не важно — мы имеем дело с разумом инопланетного происхождения. То же и с сильфенами — ну да, автор решил добавить квазифэнтезийную линию, но именно что "квази", вся магия сильфенских миров имеет рациональное обоснование. Так что сильфены имеют к н/ф самое прямое отношение, это не какие-нибудь эльфы или гоблины из сказочных вселенных.
цитата garuda Сильфены — это отдельный разговор. Вполне может оказаться, что это не отдельная раса, а уровень развития мыслящих разных рас. Концовка Иуды как бы чуток намекает. Нет, это вполне конкретный вид инопланетян, о чём прямо говорится в книге. Когда они спорят о разных мировоззрениях, и сильфен говорит, что такова их (сильфенов) природа — они, в отличие от некоторых других видов, в том числе людей, не вмешиваются, чтобы остановить чью-то агрессию. У них исходно другая психология. А финал Иуды объясняется тем, что у одного из героев был подарок сильфенов.
цитата Dark Andrew Я воспринимаю четыре разных вида: — праймы — сильвены — ребят на высоком ангеле — искины Плюс ещё инопланетянин, с которым Оззи таскался. Но РИ всё же, хоть это и чуждый разум, но земного происхождения. А вот сам Высокий Ангел — да.
|
|
|
garuda
философ
|
|
Vramin
философ
|
|
Felicitas
магистр
|
2 марта 2017 г. 09:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin вот сам Высокий Ангел — да.
Спойлер к "Бездне".
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Высокий Ангел — раэльский корабль. Я бы не относила его к отдельному виду, как и РИ.
цитата уровень развития мыслящих разных рас.
Да нет, там понятно, что мыслящие расы рано или поздно достигают трансцедентности (силфены тоже), а разные формы силфенов — это уровни эволюции силфенов.
|
|
|
Консул
миродержец
|
2 марта 2017 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Две традиции (как и в фэнтези): 1. Есть только люди 2. Есть множество разумных видов Гамильтон во всех своих циклах использует вторую. Вебер — первую (где там были разумные, вышедшие в космос инопланетяне?)
Не хотелось бы вмешиваться в спор (да и офф-топ это здесь), но формально у Вебера был один вид инопланетян (помимо людей), вышедший в космос. Да, я о мурзиках. Да, они используют для этого людей, а не разработали свою космическую программу, да, до контакта они о космосе и не помышляли — но всем остальным даже контакт с людьми не помог распространиться по галактике, а котики расползаются потихоньку — и это сознательное расширение зоны обитания.
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
2 марта 2017 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул но формально у Вебера был один вид инопланетян Ну почему формально. Там намеки у Вебера раскиданы по всей саге, что коты куда как более умнее, чем хотят показать. Вообще у Вебера 3 расы (О первой говорится только в первой книге, аборигены какой-то планеты).
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Консул
миродержец
|
2 марта 2017 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
igor_pantyuhov, вообще — их где-то 14. Только почти не упоминаются и слабо развиты. А ещё, в принципе, у него упоминаются дельфины и их уровень разумности.
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
beholder22
активист
|
7 апреля 2017 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребят, у меня вопрос по Иуде
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Разжуйте мне эту фишку с эвакуацией в будущее через червоточины. Типа на неосвоенные планеты отправляют "стройбригады", а пострадавшие от вторжения приходят через червоточины лет через двадцать уже на все готовенькое? Так что ли получается?
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
7 апреля 2017 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата beholder22 Так что ли получается? Ага. Правда я не понимаю, как они так не учли форс-мажоры. Это же стройка, как-никак
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
beholder22
активист
|
7 апреля 2017 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пожалуй, самый сомнительный момент в книге
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Это снятие барьера Странником. Барьер поставила цивилизация на порядки более развитая, чем мы или праймы. А он взял и сломал его всего лишь "заурядной" бомбой-вспышкой. Что-то как-то не верится
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
7 апреля 2017 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата beholder22 Что-то как-то не верится Ему нужно было кого-то заманить в этот барьер, чтобы праймы там заключенные схватились в схватке. А когда бы обе стороны были ослаблены, или победитель один остался потрепанный, тогда бы он напал вместе со своими и стал бы у "руля" Галактики. А так бы, давно бы снял
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
beholder22
активист
|
7 апреля 2017 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я имел ввиду, что сам факт снятия выглядит не очень убедительно, поскольку барьер поставила гораздо более технологически продвинутая раса, соответственно и снять его мог бы только игрок такого же уровня, а не скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) прайм — Звездный Странник
|
|
|
garuda
философ
|
7 апреля 2017 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
beholder22 почему нет? Времени между постановкой барьера и его снятием много прошло. Технологии землян развивались. Чему тот же странник способствовал
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|