автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
9 июня 2014 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема предназначена для общих вопросов, связанных с модерацией в "Лаборатории Фантастики". Предыдущая тема здесь.
------------------------ Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме: — это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта — не приведёт ни к каким результатам
------------------------ Если вы считаете, что действия модератора необоснованны, то:
1. Поговорите с ним в личной переписке Уточните спорную ситуацию, узнайте причины его решения, если они не были понятны изначально. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
2. Поговорите в личке с другим модератором того же подфорума Опишите ситуацию, и узнайте их мнение. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.
3. Обратитесь к Арбитрам (Апелляционная комиссия) Это высшая коллегия по решению всех спорных вопросов модерирования на всех подфорумах сайта. На данный момент Арбитрами являются: — Egorro — iwan-san — Pupsjara Арбитры принимают вашу жалобу (пишите им, или на почту abuse@fantlab.ru), рассматривают её и выносят решение — оставить решение модератора без изменения, снять его полностью, оставить частично и т.д. Важно: если ваша жалоба отклонена, то при этом Арбитры могут вынести вам дополнительные наказания в виде предупреждений или бана. Обращаться к Арбитрам имеет смысл исключительно если вы уверены, что вас наказали в нарушение регламента сайта и правил локальных тем. Жалобы на решение Арбитров можно отправлять прямо к creator'у.
------------------------ На всей территории "Лаборатории Фантастики" строго запрещены (дополнение к регламенту в части модерирования):
- Любое обсуждение русско-украинских отношений
|
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Полковник
философ
|
8 февраля 2017 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
[Сообщение изъято модератором]
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
mischmisch
миродержец
|
8 февраля 2017 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 В отличие от "другой литературы", где царит какой-то фельдфебель (по Грибоедову).
Последние красные сообщения в теме про Быкова тоже поразили: "осужденные" вопросы были явно по сути (подход Быкова к лекциям), хотя фамилия из заголовка темы не звучит, но посыл-то понять легко. Короче, я сильно удивилась.
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
metalurg
гранд-мастер
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
sanbar
магистр
|
8 февраля 2017 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Я вижу, что например в ОИ активность упала. Если политика администрации сайта просто сделать большую базу данных Политика сайта в отношении ОИ известна и давно объявлена. ОИ — глубоко непрофильный раздел, порождающий при этом бесконечные склоки, конфликты и прочие проблемы, сказывающиеся в том числе на общении юзеров на профильные темы. Обоими этими особенностями ОИ значительно отличается от таких веток как Кино, Другая литература или Игры — в первую очередь потому, что в этих ветках есть частичное пересечение с профилем сайта — либо с понятием фантастика, либо с понятием литература. Во вторую очередь эти ветки хоть и порождают склоки — но их намного, намного меньше и, за редким исключением, они не носят столь острый характер. В связи с этим, в целом, сайт не заинтересован в развитии этой ветки, не собирается создавать юзерам комфортные условия для политической ругани и прилагает усилия для того, чтобы люди, заинтересованные исключительно или прежде всего в том, чтобы обсуждать политику, вообще у нас не появлялись (для чего, например, политический раздел сделан недоступным и вообще невидимым для незарегистрированных пользователей). Администрация сайта воспринимает ОИ как меньшее (пока) зло и допускает его функционирование по одной единственной причине — чтобы политические разногласия не растекались по прочим форумным веткам, концентрируясь в одном месте, куда можно просто не ходить. Что 90% посетителей сайта и делают.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar
магистр
|
8 февраля 2017 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Конни пост sanbar целиком состоит из обсуждения собеседника вместо существа дела Суть дела в данном случае заключалась в бесконечных бездоказательных заявлениях. Поскольку последняя провокация (троллинг в чистом виде) была обращена лично ко мне — я не счел возможным написать приведенный вами текст красным цветом, как ровно в тех же выражениях сделал бы в том случае, если бы объектом троллинга был бы другой юзер, поскольку это немедленно было бы объявлено некорректным применением модераторских полномочий, в связи с конфликтом интересов (меня как модератора и как пользователя, участвовавшего в дискуссии). По этой же причине я не стал комментировать или как то модерировать ваш последний, предельно хамский, хоть и до смешного мелодраматичный выпад. Возможно, также следовало поступить в предыдущем случае, а ещё, возможно, модератору вообще не следует участвовать в дискуссиях в модерируемых им темах. Проблема состоит в том, что в последнем случае модератор достаточно быстро утрачивает какой бы то ни было интерес к осуществлению принятых им на себя обязанностей и переходит в разряд неактивных админов, которые числятся в таковых, но никак или практически никак себя на форуме не проявляют. Таковых у нас, в общем то, большинство. Утрата модераторами какой бы то ни было заинтересованности в волонтерской деятельности, вызывающей (всегда) у её адресатов лишь претензии, провокации, а в отдельных случаях и вполне осознанную, системную и последовательную деятельность по их дискредитации — закономерный итог модераторской работы в большинстве случаев.
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Конни
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 февраля 2017 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Конни, в шапке темы для кого написано: цитата Dark Andrew Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме: — это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта — не приведёт ни к каким результатам
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
8 февраля 2017 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Администрация сайта воспринимает ОИ как меньшее (пока) зло и допускает его функционирование по одной единственной причине — чтобы политические разногласия не растекались по прочим форумным веткам, концентрируясь в одном месте, куда можно просто не ходить. Что 90% посетителей сайта и делают. Вот эта формулировка нравится значительно более, чем то, что можно было услышать раньше.
Есть ещё одна проблема. В ОИ есть завсегдатаи, которые ходят только и исключительно на этот форум.
У них практически нет сообщений в других форумах сайта, они не голосуют, и тем более не создают опросов, а у некоторых и оценок прочитанного нет.
И с этой паталогией тоже надо как-то определяться, мне кажется.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
montakvir7511
миродержец
|
8 февраля 2017 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ В ОИ есть завсегдатаи Такие люди есть практически во всех форумах сайта. Точно так же, как и то, что многие другими темами практически не интересуются. В чем патология, если юзеру не интересен рейтинг, непонятно.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
8 февраля 2017 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата montakvir7511 В чем патология
Вот в этом:
цитата sanbar ОИ — глубоко непрофильный раздел, порождающий при этом бесконечные склоки, конфликты и прочие проблемы, сказывающиеся в том числе на общении юзеров на профильные темы. Обоими этими особенностями ОИ значительно отличается от таких веток как Кино, Другая литература или Игры — в первую очередь потому, что в этих ветках есть частичное пересечение с профилем сайта — либо с понятием фантастика, либо с понятием литература
Если юзеру на сайте фантастики не интересно практически ничего, кроме как зайти в ОИ — да и то, с нездоровой целью
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
montakvir7511
миродержец
|
8 февраля 2017 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Если юзеру на сайте фантастики не интересно практически ничего, кроме как зайти в ОИ — да и то, с нездоровой целью –––
Администрации давно уже надо сделать последний решительный шаг, который решит с подобными людьми все проблемы. Если на сайте фантастики существуют такие гибкие подфорумы — то не проблема пользователей, а попытка обьять необьятное.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
8 февраля 2017 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Если юзеру на сайте фантастики не интересно практически ничего, кроме как зайти в ОИ — да и то, с нездоровой целью Люди с нездоровой целью есть всегда. И есть люди, с противоположной целью.. Представители этих групп есть в разных ветках.. И какая разница сайту, почему люди здесь находятся, а не где-либо еще.. Закон ведь не нарушаем, иные нормы вроде тоже. Сайту в первую очередь интересна посещаемость, ну и соблюдение законодательства.. Скажете тоже.. Палку-то не перегибайте
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Dentyst
миродержец
|
8 февраля 2017 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ В ОИ есть завсегдатаи, которые ходят только и исключительно на этот форум.
Ну и слава богу, что эти завсегдатаи на другие форумы не суются. Пусть и дальше там сидят, как в резервации. А нормальные читатели-писатели будут посещать ОИ, как зоопарк, — поглазеть(почитать).
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
bbg
миротворец
|
8 февраля 2017 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Куда хочу туда и хожу
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
lena_m
миротворец
|
8 февраля 2017 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я вот одного не пойму, если кого-то-там в ОИ не устраивает модерация (к слову, мне лично вполне понятная-приемлемая — в вобъявленных правилами рамках), то что мешает устроить ту-иную тематическую групповую переписку, коя на ФантЛабе вообще НЕ модерируется...
Ну и поливать там друг друга совершенно безнаказанно...
Или публичность важней модерации? :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
DKart
магистр
|
8 февраля 2017 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ В ОИ есть завсегдатаи, которые ходят только и исключительно на этот форум.
На самом деле среди активных лаборанта в ОИ там таких практически нет. Лично я сижу в 5 ветках форума (темах в 15-20). Имею более полутысячи оценок, отзывы, почти всегда классифицирую произведения. И что, я хуже других, потому что разносторонний и есть интересные мне темы? Не надо активистов ОИ выставлять какими-то агрессивными идиотами.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Aryan
миродержец
|
8 февраля 2017 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну и поливать там друг друга совершенно безнаказанно...
Странное понимание хорошей организации общения на форуме, как по мне. Насколько я помню, никто (ни с какой стороны) никогда не жаловался на отсутствие возможности "поливать друг друга". Кто хочет этим в личке заниматься. уже давно это делают.
4-5 лет назад в ОИ велись вполне разумные, интересные и достаточно вежливые беседы (не без истерик, куда ж без них, но модераторы тогда быстро пресекали пустой флуд и тупой троллизм). Но тут я как раз согласна с sanbar — времена изменились, общество сильно раскололось и ОИ вполне закономерно отражает все эти процессы. Что пользователи ОИ, что модераторы (модераторы более монолитны, это заметно )
цитата sanbar В связи с этим, в целом, сайт не заинтересован в развитии этой ветки, не собирается создавать юзерам комфортные условия для политической ругани и прилагает усилия
Я уже давно это говорю — создаются условия, чтобы ОИ просто тихо вымер Это, кстати, тоже вполне в русле нынешней ситуации в обществе. Честнее, быстрее и проще — закрыть форум и все. А то потихоньку претворяется в жизнь старый советский анекдот "Бананов нет? Так их никто не спрашивает"
|
––– Eramos pocos y parió la abuela |
|
|