Тема «Сборная России по футболу »

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Сборная России по футболу »

Сборная России по футболу

Страницы: 1 2 3...161 162 163 164 165...850 851 852 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

31 мая 2012 г. 01:35

цитировать | [ ]

цитата urs
Общий вывод: сгоношить в группе три ничейки со счетом 0:0 или 1:1 нам пожалуй по силам. Второй мяч в матче забить это уже нечто сверхъестественное. Далее в четвертьфинале (или 1/16?, не следил) — если пролезут — можно и лечь со счетом 0:1 будущему чемпиону или финалисту тоже. И оценка выступления сборной будет положительной Как этап подготовки к победоносному выступлению на ЧМ18

Интересно, кто прислушается к мнению человека, который даже не знает устройства ЧЕ, да и что ЧЕ, он пишет про невероятную для сборных стадию — 1/16, такого даже на ЧМ-то не бывает:) Это что-то из разряда Лиги Европы уже:))

миротворец

31 мая 2012 г. 08:28

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Тогда Дзюба был несколько другой, чем в последних матчах ЧР, так что не думаю, что это сильный довод

Играть в Спартаке и играть в сборной — несколько разные вещи. Не так ли ? Тому есть множество примеров.
Ну Лоськов, например, который в сборной пробовался, но так и не заиграл. И судя по тому, что я видел, не потому, что он был в это время в плохой форме.
Насколько игрок зависим от партнёров и игровой модели не узнаешь, пока не попробуешь. Стоил ли этого Дзюба ( в смысле попробовать именно сейчас) — не знаю, да и вряд ли кто знает. Но факт, что на этой игровой позиции есть какой-никакой выбор.
Лично мне игрок Артём Дзюба всегда нравился больше, чем тот же Прудников (даже когда Прудникова явно ставили выше). Но в настоящий момент он (это с моей точки зрения) ведёт себя несколько более уверенно, чем хотелось бы ( ну лично мне). По сути игрок, который пока ничего не достиг, даёт интервью с высокой долей самоуверенности (цитировать, извините, не не хочу). Видно, что Артём, например, очень активно действует руками, а он говорит о том, что нехорошие судьи мешают вести силовую борьбу. Это по-моему не так. И кампания, развёрнутая в прессе о том, что Дзюба должен был быть в этом составе сборной, не в его пользу. Не настолько он пока силён как игрок, чтобы писать и говорить об этом так много. Говорят, правда, в основном спартаковцы, что понятно, но, опять же по-моему, это "медвежья услуга", то есть это способствует росту самоуверенности.
В общем, что случилось, то случилось. И будет ли Дзюба играть дальше так же, как в последних матчах сезона — увидим.
Написал я больше, чем хотел по этому поводу, но меня видимо задели слова о самой "большой ошибке" Адвоката. Можно подумать всерьёз, что главный тренер сборной поставил бы основным нападающим, который запомнился в большей степени последними играми в клубе и не наигрывался в составе сборной до сих пор. Примеры в международном футболе, конечно, есть, но Адвокат показал себя явным консерватором, да и Дзюба точно не его любимчик.

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

философ

31 мая 2012 г. 08:55

цитировать | [ ]

an2001 вот только в сборной должны играть сильнейшие на данный момент, а не сильнейшие 4 года назад

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

магистр

31 мая 2012 г. 09:26

цитировать | [ ]

coffein в сборной должны играть те игроки, с которыми текущий тренер может достичь максимального результата, а все остальное вторично.

миротворец

31 мая 2012 г. 09:51

цитировать | [ ]

coffein
И как вы собираетесь выбирать этих сильнейших ?
По результативности, по сыгранности, по готовности играть в рамках определённой игровой схемы, по степени психологической устойчивости и пр и пр. ?
Я и так уже много написал по поводу всего одного игрока.
Если вам есть, что возразить, то пишите более конкретно, а не в "лозунговом" стиле.

миродержец

31 мая 2012 г. 10:46

цитировать | [ ]

При своей симпатии к Дзюбе, полностью поддерживаю мнение an2001

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

31 мая 2012 г. 11:56

цитировать | [ ]

an2001 Не знаю, что там за кампания в прессе, честное слово. Мнения наших журналистов в последнее время меня интересуют всё меньше и меньше, посему читаю новости, а вот комментарии — крайне редко. Если кто-то из двух "П" на ЧЕ что-то покажет, буду только рад, но пока за атаку тревожно. И не стоит всё время намекать на клубные пристрастия, они тут не причём — того же Комбарова я в сборную никогда не взял бы. Просто с той игрой и особенно желанием играть, которые Дзюба показывал в последнее время, отчислить его, даже не дав шанса себя показать в игре, не кажется мне дальновидным решением. Как я уже писал (на что никто внимания не обратил :-)

), попробовали бы его хотя бы на полчасика, не получилось бы — и всё, тема закрыта. Насчёт "рук" — есть грех, но нормальный европейский судья позволяет нападающему в силовой борьбе куда больше и не свистит в пользу обороны при каждом контакте, так что КПД Дзюбы в силовых единоборствах был бы выше, чем в матчах ЧР, где ему постоянно свистят не только руки, но и чистую игру корпусом. И опять-таки клубные пристрастия тут не причём — один из самых больших недостатков наших судей — это полное неумение отличать силовую борьбу от грубости и стремление решать все пограничные ситуации в пользу защиты. Если руками работают оба, европейский судья в большинстве случаев вообще не свистнет, а наш практически в 100% случаев зафиксирует фол со стороны нападающего.
Впрочем, не склонен считать Адвоката врагом самому себе (хотя иногда соблазн силён), возможно, он увидел что-то, чего не видели мы. Потому всё вышесказанное — моё личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции, — но остающееся неизменным.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

31 мая 2012 г. 12:50

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Не знаю, что там за кампания в прессе, честное слово. Мнения наших журналистов в последнее время меня интересуют всё меньше и меньше, посему читаю новости, а вот комментарии — крайне редко

Если брать результаты чемпионата последнего года, я считаю, что Дзюба заслужил поездку на Евро-2012. Честно говоря, не ожидал такого решения", — рассказал Карпин в интервью "Р-Спорт".
Если брать Набабкина и Дзюбу, конечно, больше пользы сборная получила бы от Артёма. Дзюба свой шанс заслужил однозначно! Он его выгрыз зубами", — сказал Титов "Советскому спорту".
Конечно — нападающий лучше, чем защитник :-)))

И фраза, которая мне пришлась не по душе:

цитата duzpazir
отчисление Дзюбы может оказаться самой серьёзной адвокатской ошибкой за всю его работу в сборной.

Вместо кого его стоило брать в состав ?
Может Артём продемонстрировал хорошую результативность ? 4 гола в 10 играх — это неплохо.
Но у Погребняка 6 — в 11 играх , у Павлюченко — 2 в 9. И у обоих весной были травмы, которые не позволили сыграть больше.
Хуже всего статистика у Павлюченко , и если бы его оставили дома, а взяли Дзюбу, то это было бы, наверное, более оправданно.
Но брать всех троих ?

И ведь никто из троих не видится сейчас твёрдым игроком основы. Чаще всего на поле будет выходить (ИМХО) Кержаков.

миротворец

31 мая 2012 г. 13:11

цитировать | [ ]

an2001 Ну, кто там чего сказал — это не я сказал. Повторяю, я своё мнение стараюсь формировать самостоятельно, без подсказок. А вместо кого (теоретически) брать — только вместо кого-то из нападающих. Защитник как страховка необходим, тем более для Анюкова, — это сомнению не подлежит, так что Титов тут сравнивает холодное с кислым. Хотя конкретная кандидатура не вдохновляет. Вместо кого конкретно — это уже не нам решать. Мне не понравились оба — Погребняк бегал, но без толку (мягко говоря, да и вообще в последних матчах сборной не впечатлял), а полезных действий Ромы хватило ровно на 50 секунд и хороший дальний удар. И мне кажется, что брать двух сомнительных персонажей на одно место только потому, что они знакомы тренеру, — слишком большая роскошь. Впрочем, повторяю, может быть, Дику знать лучше. Буду рад ошибиться.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

31 мая 2012 г. 13:57

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
а полезных действий Ромы хватило ровно на 50 секунд и хороший дальний удар

Октябрь 2011. Матч Лиги Европы. "Тоттенхэм — Рубин"
Большую часть времени Павлюченко был незаметен.
Но штрафной удар — и 1:0. Может ли так Дзюба ? Пока не замечал.
Это не в укор, но как возможное обьяснение.

PS Собственно , как уже неоднократно повторял, всё, что пишу — это лично моё мнение, которое, естественно, может быть ошибочным.
И я никогда не был тренером или профессиональным футболистом. ;-)

миротворец

31 мая 2012 г. 14:53

цитировать | [ ]

цитата an2001
Может ли так Дзюба ? Пока не замечал.

Вообще-то так может любой, находящийся на поле :-)

Я вот в баскетбол в молодости играл, мягко говоря, очень плохо, но однажды забросил с сиреной со своей половины поля :-)

. Хотя быть незаметным у Дзюбы действительно получается куда хуже, чем у Ромки ;-)

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

31 мая 2012 г. 17:43

цитировать | [ ]

Когда у Адвоката в основе семь(!) зениовцев, причём пять в полузащите-атаке, то критерий очевиден — кто из больших форвардов (Дзюба, Погребняк, Павлюченко) больше подходит под зенитовскую модель...

Дзюба совсем не подходит, потому и отцеплен...

А самый подходящий Павлюченко, хотя и явно пока не в форме...

–––
Helen M., VoS

философ

31 мая 2012 г. 17:57

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Впрочем, повторяю, может быть, Дику знать лучше.

Эта фраза убила. Народ, может все таки на секундочку допустим, что Адвокат разбираться в футболе чуть больше чем мы? А вдруг это действительно так. :-D

гранд-мастер

31 мая 2012 г. 18:44

цитировать | [ ]

Humppa, к чему фразы из контекста выдёргивать.. всё там логично и под сомнение квалификация Дика не ставится.. перечитайте
по мне, "за результат Адвокаату отвечать", зная что голландец уйдет после Евро, более курьёзно звучит.. :-)

философ

31 мая 2012 г. 19:30

цитировать | [ ]

pervak Перечитал.

Вот например другая цитата "И мне кажется, что брать двух сомнительных персонажей на одно место только потому, что они знакомы тренеру, — слишком большая роскошь".

Зачем домысливать за тренера? Дзюбу вызывают не первый раз. Он в ноябре играл тайм с Грецией и ничего не показал, сейчас тренируется с командой. Почему бы не допустить, что Дик видит чуть больше чем мы и делает свои выводы. Значит Артем не доказал тренеру, что сильнее Погребняка и Павлюченко.

Кстати, я ничего против Дзюбы не имею, как тут могли бы подумать из-за моих клубных пристрастий. Концовку чемпионата он провел гораздо лучше, чем тот же Павлюченко и заслужил вызова в сборную. Ну а про то, что игры за клуб и сборную это разные вещи уже писали, не буду повторяться.

гранд-мастер

31 мая 2012 г. 19:53

цитировать | [ ]

Humppa, другая цитата вообще замечательна.. ППКС..
оба персонажа в играх сборной, а Па и в клубе, не выглядят убедительно.. чего бы не поразмышлять то? благо

цитата Humppa
Он в ноябре играл тайм с Грецией и ничего не показал

равнозначно "Па и По с Уругваем и Литвой ничего не показали".. 8:-0

все скромные замечания по Дзюбе сводятся к тому, что человеку сейчас и получаса в товарняках сыграть не дали..
Кокорин, например, шанс получил.. я не понял кого он играл. с Литвой, вообще не добегал "бегунок" (единственный его плюс, как я считаю)..
вопросов к себе почти все основные игроки заслужили..

гранд-мастер

31 мая 2012 г. 19:59

цитировать | [ ]

pervak да на эту тему сейчас можно не говорить особо. Уйдет Адвокат — и Дзюба будет играть, и другие. Сейчас же "доигрывает" старая сборная (причем по возрасту мы точно самая возрастная сборная на турнире), с этим надо смириться. Уйдет Адвокат, уйдут игроки, освободятся позиции. Так что действительно не в этот раз, хоть и жаль — уж Дзюба-то своим сезоном и своей формой по его окончанию точно заслужил там сыграть.

–––
Я всегда это знал...