автор |
сообщение |
master220641
миротворец
|
14 декабря 2012 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата HOOSH Только название НИИЧАВО показалось знакомым
Как так? В "Чародеях" был НУИНУ — Научный универсальный институт необычных услуг, насколько я помню. НИИЧАВО остался в книге Вообще из книги я встретил там только фамилию Камноедов
|
|
|
Мух
философ
|
14 декабря 2012 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Совершенно нормальный фильм.
Да полноте. В отличие от "Сталкера" или "Чародеев", снятых по оригинальному сценарию, ОО подавался именно как экранизация — и в таковом качестве он именно что ниже всякой критики. Постарались навертеть экзотики — и напрочь упустили саму атмосферу книги. Ну, про финальный диалог Мака и Странника (когда они при этом со свистом рассекают воздух руками и ногами и по стенкам бегают) я уже писал. ТАК провалить финал — это еще постараться надо...
цитата Stan8 Смотрел его спустя много лет после прочтения книги, которую уже не очень помнил.
Попробуйте перечитать. Удовольствия значительно больше, чем от творения г-на ФСБ. Во всяком случае, мне попытки "адаптировать" Мака к нынешнему времени (эпизод с крадеными часами в самом начале, скажем) убедительными не показались.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
AlisterOrm
миродержец
|
14 декабря 2012 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уникальный случай — сценаристы Дяченко практически никак не исказили оригинал, но всё равно Федя умудрился снять нечто несоответствующее. Единственное, из-за чего я досмотрел фильм — это игра Серебрякова.
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
14 декабря 2012 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AlisterOrm Насколько известно, Марина и Сергей Дяченко переписывали сценарий 40 (!) раз, чтобы он устроил режиссера.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
HOOSH
авторитет
|
15 декабря 2012 г. 02:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master220641 НУИНУ — Научный универсальный институт необычных услуг, насколько я помню. НИИЧАВО остался в книге
Надо же, значит, и этого не было! Просто, наверное, проскользнула ассоциация со смешным названием у Стругацких . В общем помню, удивилась, когда услышала, что фильм снят по мотивам известной и любимой повести. Я-то и мотивов не услышала.
|
––– Умей восхищаться нелюбимым |
|
|
Stan8
магистр
|
15 декабря 2012 г. 02:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Удовольствия значительно больше, чем от творения г-на ФСБ.
Я с огромным уважением отношусь к творчеству АБС, но здесь-то обсуждают именно фильм. Я знаю Вас по ОИ как человека с очень консервативными взглядами и полагаю, что для Вас важно соответствие оригиналу больше, чем для большинства народу, которому просто хочется кинуть кусок грязи в талантливого, успешного, благополучного человека, каковым является Ф.Бондарчук. А я просто не люблю зависть во всех ее проявлениях. "Обитаемый остров" — совершенно достойный продукт, и я был бы счастлив, узнав о планах таких же экранизаций еще десятка-другого хороших фантастических произведений.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
15 декабря 2012 г. 02:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Обитаемый остров" — совершенно достойный продукт, и я был бы счастлив, узнав о планах таких же экранизаций еще десятка-другого хороших фантастических произведений.
В этих словах всё.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
15 декабря 2012 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 большинства народу, которому просто хочется кинуть кусок грязи в талантливого, успешного, благополучного человека, каковым является Ф.Бондарчук
Товарищи, ну не кормите же...
|
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
15 декабря 2012 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Учитывая, что роман написан в 70-е, экранизировать его в наше время было невозможно без некоторого осовременивания некоторых моментов сюжета, что и было сделано. Лично я читал книгу до того, как смотрел фильм. По моему мнению, и в книге и в фильме есть плюсы и минусы. Мне, например, "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер" нравятся гораздо больше, чем "Обитаемый остров". Фильм зрелищный, интересный, глубоких смыслов в нём искать не надо (как в том же "Аватаре").
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Massaraksh
философ
|
15 декабря 2012 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 и я был бы счастлив, узнав о планах таких же экранизаций еще десятка-другого хороших фантастических произведений.
Таких же? Нет, таких же, пожалуй, не надо.
цитата которому просто хочется кинуть кусок грязи в талантливого, успешного, благополучного человека, каковым является Ф.Бондарчук.
Интересный вариант на тему "вы мне просто завидуете". Осталось добавить "сперва добейся".
|
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
15 декабря 2012 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Massaraksh Еще съемки шляпы любят вспоминать...
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
15 декабря 2012 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ОО сгубили непомерные режиссерские амбиции Бондарчука-младшего. С самого начала постановки он ориентировался на гораздо более маститых и именитых режиссеров: отказался читать литературный первоисточник, копируя тем самым поведение Ридли Скотта на съемках "Бегущего по лезвию", заставлял супругов Дяченко переписывать сценарий немыслимое количество раз, как это делал Тарковский по отношению к братьям Стругацким, готовясь к производству "Сталкера". Но самая сермяжная правда заключается в том, что в визуальном и постановочном плане Бондарчук — не Тарковский и даже не Скотт, а обычный клипмейкер, который умеет лишь подсматривать идеи у других, не имея ни одной собственной. И в итоге, вместо самостоятельной концепции у него получился грубо нарезанный винегрет из чужих фильмов: от того же "Бегущего по лезвию" до "Пятого элемента" с довольно неуместным экшеном и финалом, который противоречит не только роману, но и обыкновенному здравому смыслу. Финита ля комедия, занавес — можете уносить.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Gekkata
магистр
|
15 декабря 2012 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По моему в этой дискуссии можно выделить условно 2 лагеря. Одних возмущает то, что фильм расходится с оригиналом и они из-за этого бракуют его весь. Вторые судят о фильме именно как о фильме, без оглядки на книгу. Ветка ведь о кино, а не "удачно экранизированные произведения". Поэтому у меня вопрос к лагерю критиков: если бы фильм был сам по себе, а романа по которому он снят не существовало бы в природе, что в нём такого плохого, что вы голосуете за пункт 3?
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
15 декабря 2012 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder отказался читать литературный первоисточник, копируя тем самым поведение Ридли Скотта на съемках "Бегущего по лезвию" Да? Я где-то слышал, что это его любимая книга вроде была? Это что, был маркетинговый ход такой, или кто-то из нас(скорее всего, я) ошибается?
|
|
|
Stan8
магистр
|
15 декабря 2012 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder ОО сгубили непомерные режиссерские амбиции Бондарчука-младшего.
Тут каждое слово спорно, понимаете Вы это или нет. Почему "непомерные"? И что, режиссер, ставящий такой проект, должен быть напрочь лишен амбиций? Переписывание сценария вообще не понимаю, к чему упоминается столько раз: режиссер — главное лицо постановки, царь и бог. Все участники проекта обязаны ему подчиняться. Если Вам угодно, равняйте Бондарчука с Бессоном или Скоттом, усматривайте заимствования. Критиканствовать вообще легко и приятно, хотя каждый пункт вашей критики может быть оспорен и опровергнут. Мое мнение таково, что из-за волны помоев, затопившей выход ОО, мы теперь не увидим хорошую фантастику на экранах еще долго. Но важнее ведь не это, а с умным видом самоутвердиться за счет режиссера, который взялся за экранизацию. Наслаждайтесь, чоужтам...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
heleknar
миротворец
|
15 декабря 2012 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Но важнее ведь не это, а с умным видом самоутвердиться за счет режиссера, который взялся за экранизацию.
обожаю этот аргумент киношников значит если критик пишет хвалебную рецензию, то он молодец и голова а если ругательную, то он самоутверждается за счет режиссера
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Stan8
магистр
|
15 декабря 2012 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar значит если критик пишет хвалебную рецензию, то он молодец и голова а если ругательную, то он самоутверждается за счет режиссера
Постарайтесь не додумывать за собеседника его мысли, а просто читайте, что он пишет. Мы ведь рассуждаем об ОО, а не сферическом фильме и критике в вакууме. Я считаю фильм Бондарчука уж никак не провалом, и, сдается мне, те, кто кричат громче всех о том, что фильм плох, действуют — пусть подсознательно — из зависти.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Paf
философ
|
|
fox_mulder
миродержец
|
15 декабря 2012 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата V-a-s-u-a Да? Я где-то слышал, что это его любимая книга вроде была? Это что, был маркетинговый ход такой, или кто-то из нас(скорее всего, я) ошибается?
Насколько я знаю, это любимая книга продюсера Александра Роднянского.
цитата Stan8 Тут каждое слово спорно, понимаете Вы это или нет
Я всего лишь высказываю свое мнение, не претендующее на Истину в последней инстанции. Как и Вы..... по крайней мере, я на это надеюсь. цитата Stan8 Критиканствовать вообще легко и приятно, хотя каждый пункт вашей критики может быть оспорен и опровергнут.
Как и каждый пункт от т.н. "самозваных защитников", как сами понимаете. Впрочем, лично мне лениво, пусть этим занимается кто-нибудь другой.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|