| автор |
сообщение |
gooodvin 
философ
 
|
 10 июня 2015 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Ставился. Нахарис высказал предположение, что это Хиздар.. Судя по началу сцена на арене, Хиздар был в сговоре с ними (Помните, когда сказал, что надо было все проверить, на вопрос Дени)...
Ну я сначала тоже так подумал. Но зачем его убили тогда "свои"? Конкуренция, кому больше рабов достанется после победы?
цитата igor_pantyuhov Селми же в Меериине
Селми-то зачем Виктариону нужен? Жениться на нем вместо Дейенерис?))
Главный затык в плане "набежать, хапнуть и убежать" состоит в том, что Дейенерис в Меерине НЕТ (а Виктарион об этом не знает). На город и остальных ему плевать, а отвалить быстро уже не получится.
Но это в тему книг уже.
цитата igor_pantyuhov Кстати, я также заметил там и богатые одеяния, как у господ
Объединенные силы господ и рабов "За олдовый Меерин"
alex_72, Станнис фанатик (в книге он какой-то скептичный для фанатика), но не сумасшедший все-таки. А в сериале из половины персонажей сделали кретинов, начиная с Мизинца.
kostaru, +1. Фанфик школьников по мотивам книги. Побольше сисек, побольше жестокости)) |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru Так это же дезертирство! За которое полагается смерть.
Не, я помню что его Рамси вызвал, под угрозой истребления ночного дозора.. У меня в танце так написано
цитата kostaru Очень спорно! Если не прилетела в 5 книге, которая называется Танец драконов, то... есть мнение, что не прилетит вовсе, так и останется на востоке...
Да нет. Прилетит, прилетит. Это ее идея фикс. Это как Ричард Львиное сердце с его крестовыми походами |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin Станнис фанатик
цитата gooodvin но не сумасшедший все-таки
Это взаимоисключающие слова  Фанатик нормальным быть не может. По умолчанию
цитата gooodvin Селми-то зачем Виктариону нужен? Жениться на нем вместо Дейенерис?))
Главный затык в плане "набежать, хапнуть и убежать" состоит в том, что Дейенерис в Меерине НЕТ (а Виктарион об этом не знает). На город и остальных ему плевать, а отвалить быстро уже не получится.
Но это в тему книг уже.
Ааа. Вы про это..
Я вас не понял тогда. Тогда понятно..
Мне кажется Селми пойдет на союз.. Виктарион же самый умный из всех братьев, он-то поймет, что в одиночку не сдюжит |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
10 июня 2015 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Не, я помню что его Рамси вызвал, под угрозой истребления ночного дозора.. У меня в танце так написано
Рамси не собирался уничтожать Дозор. Угроза была направленна не дозору, а персонально Джону...
Я хочу свою жену назад. Я хочу королеву фальшивого короля. Я хочу его дочь и его красную ведьму. Я хочу принцессу одичалых.
Я хочу его маленького принца, дикаря-младенца. И я хочу своего Вонючку. Пришли их мне, бастард, и я не потревожу ни тебя, ни твоих чёрных ворон. Не отдашь – я вырежу твоё сердце, бастард, и съем
Я поеду в Винтерфелл один, если только… – Джон сделал паузу. – … Есть здесь кто-нибудь, кто пойдёт за мной?
Я поеду в Винтерфелл = дезертирство = смерть
В начале саги Джон то же поехал в Винтерфел, но Старый Медведь все предвидел и послал друзей Джона, что бы те его задержали, а иначе пришлось отрубить ему голову...
А тут, он не просто сам едет, а еще целую тучу народу способен утянуть за собой... и не факт, что почувствовав волю, они все согласились бы вернутся назад, после вояжа к Винтерфеллу...
цитата igor_pantyuhov Это ее идея фикс.
То есть, всех и всё бросит и прилетит... а как же те толпы народа, что называют её матерью, кто ей доверился? |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru Рамси не собирался уничтожать Дозор. Угроза была направленна не дозору, а персонально Джону...
Ну говорю же, не спорю.  Забылось многое |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Книжный червь
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru убог и бездарен
 Форумные эксперты всегда так категоричны... Упрощен по сравнению с книгой? Да. Имеет нелогичные моменты? Да. Но в каком месте он по представлению книгофанов убог и аж бездарен, для меня так и остается загадкой. |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
10 июня 2015 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Это взаимоисключающие слова
Фанатик законности и справедливости!
В богов он не верит, ни в Семерых ни в Р'Глора! Мелисанра лишь инструмент, помощник, своего рода воин его войска...
У Агаменона была не единственная дочь, так что, его пример тут совершенно не уместен.
Станнис не мятежник, который хочет захватить трон. Он же говорит, что корона как таковая ему не нужна, но... его брат король умер и законных детей у него не было... в книге Станнис борется что бы сместить с трона ублюдка Ланнистера, который ко всему прочему еще и плод инцеста...
При этом Станнис прекрасно осознает, что в этой борьбе он может погибнуть, но... борьба лоялистов должна быть продолжена, гарантом этого выступает его дочь... когда он направляет одного из своих людей в Эссос для сбора наемников, он так ему и говорит, если я погибну, все равно вернешься и продолжишь борьбу... в книге, Станнис реалист...
А в сериале, смысл то каков дальше бороться? За что, зачем? Ну завоюет он трон и дальше то что? Да и кто в здравом уме будет считать его королем... который сжег свою единственную дочь :( |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
kostaru
авторитет
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, а вот у меня идея.. А что если Мартин не просто так фишку с полетом на драконе, в "дотракийское море", сделал.. А так, у Дени появился реальный шанс и город отбить, и дотракийцев заставить море переплыть.. Они ведь перед силой склоняются
Вот мы нафантазировали, да? А раньше я смеялся над фанатами, которые сами допридумывают за авторами.. А теперь сам таким стал
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
СБТ
активист
|
|
10 июня 2015 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Зачем ему плыть к Мормонтам, если он Станниса бросит.. Скорее всего, заново станет контрабандистом. Ему не привыкать
а к кому еще плыть на севере бывшему деснице Станниса Барратеона?цитата kostaru В книге Джона убили за нарушение кодекса Дозора, не вмешиваться в разборки южнее Дара. Когда Хоаров и Таргов вырезали в Вестеросе, представители этих домов сидели на Стене и не дергались, а Джон вот в поход на Винтерфелл собрался.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) судя по тому, как всё прошло, покушение и вообще востание готовилось давно. Они не просто Джона Сноу грохнули — они главу дозора устранили |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СБТ а к кому еще плыть на севере бывшему деснице Станниса Барратеона?
Контрабандой заниматься. Что так, что эдак, все равно его искать будут
цитата СБТ покушение и вообще востание готовилось давно.
Вряд ли. Тогда бы они просто до того, как Вольный народ перешел на стену, его бы убили. И все. Хлопот было бы меньше |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
СБТ
активист
|
|
10 июня 2015 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin "задозоривание
это как? цитата igor_pantyuhov Сначала думал на господ, ну скорее всего те их просто использовали в своих целях(ведь их положили практически всех с лидером во главе — Хиздаром)..
а кого там кроме Хиздара из господ убили? А Хиздар — уже не свой. В тюрьме сломался, королеве заморской продался, мужем ее стал |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СБТ а кого там кроме Хиздара из господ убили?
Да там их половину замочили точно, кто на играх был...
цитата СБТ В тюрьме сломался, королеве заморской продался, мужем ее стал
Нет. Они убивать перестали, после освобождения его.. Значит, они просто его использовали |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
СБТ
активист
|
|
10 июня 2015 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Вряд ли. Тогда бы они просто до того, как Вольный народ перешел на стену, его бы убили. И все. Хлопот было бы меньше
или же подготовка началась после перехода.
цитата igor_pantyuhov Контрабандой заниматься. Что так, что эдак, все равно его искать будут
одно дело скрываться от закона за контрабанду, а другое дело скрываться, как бывший десница опального короля(с точки зрения нынешней власти Вестероса).
В первом случае за ним просто стража и морской патруль гонятся будет(или кто там в Вестерсое этим занимается), а во втором случае его головой кровно заинтересованы главы великих домов, в том числе наместники севера — Болтоны. И чтобы сохранить жизнь — ему нужна поддержка другого великого дома. |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
10 июня 2015 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СБТ или же подготовка началась после перехода.
Я думаю, что все-таки это спонтанно все было |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
СБТ
активист
|
|
10 июня 2015 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да слишком все масштабно все там для спонтанного бунта было.
цитата igor_pantyuhov Нет. Они убивать перестали, после освобождения его.. Значит, они просто его использовали
и?
Что это доказывает или опровергает? Что гарпии не из знатных господ? Что знатные господа гарпий не спонсируют, не организовывают?
Хиздар по какой-то причине стал для них изгоем, неприкасаемым, предателем etc.
Ибо кто может стоять за гарпиями?
Бывшие рабы и бедняки, в которых чрезмерна сильна привычка и ностальгия по стармоу Миерину и боязнь перемен?
Вполне может быть.
Средний класс, для которого потеря рабов была гораздо ощутимее, чем для знатных господ, у которых кроме рабов осталось золото?
Да, вполне может быть.
Но сыны гарпии — это четко организованная, хорошо законспирированная боевая структура. Где рядовые исполнители не знают, кто стоит на самой вершине.
Бедняки, страшащиеся перемен и обиженный средний класс на такое неспособны.
Либо сценаристы над этим не заморачивались. Просто есть анти-дейенеривское подполье. Есть террористическая группа. А как им удается все так планировать, появляться из ниоткуда и в никуда исчезать, откуда у них столь подготовленные боевики, как им удается скрываться при такой численности — а фиг его знает. просто всё это есть, как данность. Принимайте и кушайте, господа зрители.
|
|
|
цитировать
А мы сейчас с вами сидим на сайте, который посвящен глубоко научным и обоснованным темам.. И ПЛиО это не фантастика, а философско-научный трактат