автор |
сообщение |
3lobit
авторитет
|
29 июля 2008 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
За электронными книгами бедующее, если издатели задумаются, то не далекое бедующее. Пусть вкладывают деньги в художественное оформление, платят нормально художникам, программистам и дизайнерам. Я хоть и взрослый но предпочитаю книги с иллюстрациями. И будут покупать книги даже в электронном виде. А так за что платить-то за текстовый файл? И пожалуйста, берется устройство «электронная книга» изготовленная с технологией электронный чернил, в будущем наверняка появятся цветные, и читай в удовольствие. А так уже сейчас приходится отдавать за том больше 20 долларов и без картинок . Естественно будут воровать, откуда у населения такие деньги.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень рекомендую вот эту статью Александра Жикаренцева. Кроме всего прочего там мимоходом упоминается реалистичная цена электронной книги. Не забывайте о переводчиках,редакторах, корректорах, цене авторских прав и т.д. Подготовка текста не бесплатный процесс.
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to Инквизитор Просто с "горячей новинки" стараются сбивать как можно больше. В целом же там берут где-то 30 рублей за 1000 кб/один роман. Хотя и эта цена — примерно 20% от книжной стоимости. :( А если учесть, что я, например, оплачиваю тамошниее покупки через мобильник — то мне это примерно в два раза дороже обходится.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
losthero
авторитет
|
29 июля 2008 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, ну переводчики далеко не всегда нужны... а редактирование. с этим вполне может справиться 1 человек. не целое издательство. в любом случае себестоимость в разы дешевле должна быть.
|
––– Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата losthero Лукьяненко — это единичный перекос )
Не только. И будет еще дороже, вот увидите.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
losthero
авторитет
|
29 июля 2008 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc, будет конечно... 3д акселераторы поначалу тоже ого-го стоили... а теперь на каждом ноутбуке... со временем всё устаканится.
|
––– Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|
losthero
авторитет
|
29 июля 2008 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, там рассматривается издательская прибыль. она в принципе не нужна. 1 фрилансер всё сделает дешевле и с тем же качеством. и не 50 рублей будет, а 25-30.
|
––– Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата losthero там рассматривается издательская прибыль. она в принципе не нужна. 1 фрилансер всё сделает дешевле и с тем же качеством. и не 50 рублей будет, а 25-30.
Вы разбираетесь в издательском деле? Понимаете назначение редактора и его работы? Какой фрилансер — откуда возмётся редактор-фрилансер, корректор-фрилансер и переводчик-фрилансер.
Кто будет покупать авторские права на перевод? Вы мне кажется просто не понимаете того, сколько работы нужно сделать, чтобы всё с книгой было хорошо.
|
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Очень рекомендую вот эту статью Александра Жикаренцева.
Жду, когда у нас появятся эти "электронные читалки".
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
kinderenok
активист
|
|
losthero
авторитет
|
29 июля 2008 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, нет. нисколько не разбираюсь в подготовке макулатуры. зато хорошо знаком с электронными средствами обработки текста (не думаете же вы, что вся мировая литература будет переводиться в цифру вручную?). Корректор-редактор может быть в 1 лице. И ему будет выгоднее непосредственно от автора деньги получать, и автору легче контактировать с одним человеком, чем с юридическим лицом
и не надо сюда примешивать перевод. перевод это другое. он нужен не всем и не всегда. из-за него книжка рублей на 10-15 потолстеет, ну и что?
короче говоря, издательства — маст дай. даёшь литературу 2.0!
|
––– Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
losthero Понятно. Я не буду с вами спорить, но все кто ценит хорошие книги понимают почему не может быть редактора и корректора в одном лице, также как знают, почему не может быть редактором кто попало.
Вы поймите, издательство — это не паразиты, которые цену вам накручивают, это люди, которые занимаются тем, чтобы вы могли получить хороший текст.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата losthero короче говоря, издательства — маст дай. даёшь литературу 2.0!
вы только что написали "даёшь безграмотные тексты с кучей опечаток, полное отсутствие переводных авторов и антологий"
|
|
|
losthero
авторитет
|
29 июля 2008 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew, нет. я написал "даёшь простоту и доступность издания для всех желающих" ) и так оно в итоге и будет ) ИМХО ))
а "переводные" авторы мне действительно не особенно нужны ) как-то я переводами уже наелся... и в антологиях смысла не вижу. есть произведение, есть цикл, а всё остальное маркетинг и не более.
|
––– Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Абсолютно согласен — будет простота и доступность изданий для всех желающих. Цена при это будет в самом деле сильно меньше, чем на книгу. Но она будет, и точно не будет того, что вы писали насчёт вымирания издательств.
Что касается переводов — на вкус и цвет. А по антологиям, скорее сочуствую, значит не попадались достойные. Где ж вы ещё найдёте подборку лучших рассказов за год без такого маркетинга?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
29 июля 2008 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я бы особо обратил внимание на 2 момента: 1) Электронную книгу "украсть" не в пример легче. Что с бумагой? Она сканируется, обрабатывается, в результате получается продукт, совершенно отличный от исходного. А здесь достаточно выложить ОДНУ копию и все. А зачем платить? У нас ведь как народ рассуждает? "А вдруг мне не понравится? Почитаю, а там видно будет". Пиратство будет самой большой проблемой электронных книг. Очень большой. Я бы даже сказал — основополагающей. 2) Я бы не слишком уж надеялся, что электронные книги будут сильно дешевле, практически, как некоторые тут считают, даром. Во-первых любая структура требует прибыли. Поскольку продукт легко спираем потребуется его "защитить". Это расходы при совершенно неопределенном результате. Если уж Винду крякают и Гейтс эту проблему решить не может. Далее. Профессиональный автор живет с продаж. Сейчас основа — бумажные книги. Электронные пока доход малый и побочный. Если электронные книги станут основным доходом — неизбежно вырастет их стоимость. Конечно они будут дешевле. НО не даром. Я бы сказал совсем не ДАРОМ. Я уж молчу о том, что будет необходимо создать рынок и инфраструктуру. Догадайтесь, кто за это платить будет.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 июля 2008 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ты не понимаешь, корректор — фрилансер — я ещё могу поверить в этот вариант, но не в редактора, это раз. А во-вторых, что важнее, издательство не сводится к этим трем людям, вот в чем дело. Кто при этом институте фрилансерства будет заключать договоры с авторами? Кто будет заниматься отбором того, что дальше переводить и т.д. и т.п. Дело не в том, что корректоров можно перевести на удаленную работу (можно конечно), но издательство от этого не перестанет существовать. Будет точно такой же руководящий состав, координаторы проектов и т.д. Ты открой любую книгу, почитай список тех, кто готовил книгу — там нет ни одной фамилии того, кто связан с печатью или распостранением. Только те, кто готовил саму книгу.
цитата ivanov Это люди, которые занимаются получением прибыли, как и любые другие коммерческие предприятия. Зачастую от них получается хороший текст
Точно. А фермеры — это люди, которые занимаются получением прибыли, как и любые другие коммерческие предприятия. Зачастую от них получается хорошее молоко и другие продукты питания. Но без них не будет молока, а без издательств — книг. Переводных, как минимум.
цитата ivanov И вообще — полное невладение автором информацией, не относящейся к изданию книг (тут уж я не в курсе :) А вот, собственно, ключевой момент: "Простите, но в подобную честность потребителей в России я не верю. Мы привыкли воровать. Мы не уважаем чужую собственность, пока это не коснется нас самих. " Человек, как сам признаётся, привык воровать и ожидает этого от других.
Смешно. Ты правда считаешь, что то, что он написал не верно? Мы говорим не конкретно о тебе или о нём. Мы говорим о большинстве. Какой процент купивших электронную версию последнего романа Олди, по сравнению с теми, кто её бесплатно скачал с пиратской библиотеки? Он пишет, к сожалению, горькую, но правду.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
29 июля 2008 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А во-вторых, что важнее, издательство не сводится к этим трем людям, вот в чем дело.
Ну уж бухгалтерию и юристов добавьте как минимум.
|
|
|
losthero
авторитет
|
29 июля 2008 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, Windows Vista и крякать нечего... )) 150 суток ей можно пользоваться совершенно бесплатно. а потом переустановить и снова 150 суток пользоваться. Хотя лично я всё равно купил боксовый лицензяк, потому что хочу через 20 лет сидеть всё в той же винде, а не в какой-нить nix'овой бредятине. Так и с писателями. Со временем народ поймёт, что не будет он платить — и продолжений не увидит.
|
––– Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|