Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...746 747 748 749 750...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

20 декабря 2016 г. 11:34

цитировать

цитата
Но практика двойных стандартов существовала везде и всегда, так что Камша тут никаких велосипедов не изобретала.

У Камши квазигосударство, которое существовать сможет лет 10-20 от силы. Когда описывают, что "400-летний Талиг" такую практику всегда проводил — Станиславский, не верю.

миротворец

20 декабря 2016 г. 11:43

цитировать

цитата antel
Государства, как и люди, невечны, рано или поздно рушились даже самые великие империи. Но практика двойных стандартов существовала везде и всегда, так что Камша тут никаких велосипедов не изобретала.

Никто не приписывает Камше изобретение каких-то велосипедов. Просто у ВВК эти двойные стандарты выпячены так, что первым делом бросаются в глаза.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

новичок

20 декабря 2016 г. 17:06

цитировать

Главное, что нужно сказать — Камша начинала писательскую деятельность, публикуя фанфик на Перумова. Сейчас для подобного есть целый ресурс, а тогда... Напиши про внебрачного ребенка Си-Си Кэпвелла — его бы расхватывали пуще "Красного на красном". Тогда даже бесталанного Чейза все хватали, такой был автор, вы что! А тут что? Просроченный фанфик. Не Перумов даже, а "Королева Марго", спасибо хоть не "Айвенго" с Хмельницким. Но самое главное — Камша не умеет в Закон Драмы. Ну совсем. Вот Мартин, написал вульгарную ПЛиО, но он ее писал как пишут сюжет мыльной оперы. Я даже прообраз ее назову — "Династия". Это "Династия" в фэнтези сеттинге, плюс Мартин стал эксплуатировать недоумение последнего сезона, где героев расстреляли на свадьбе. Какой тогда был хайп! И Мартин это использовал. Пусть и у меня герои умирают! (сорри за оммаж Стоверу). Это правильно, кстати. Мера героя в мелодраме — это мера его страданий. Знали это и древние (Медея, Царь Эдип).
Но Камша пишет фанфик. Она любит своих героев, все им прощает, а так нельзя. Вы и сами это поняли, когда Альва и прочие опустились черт знает до кого, стали неинтересными, а это самое страшное. Камша нашла новых любимчиков. Герой в мелодраме, трагедии, должен страдать, его должны убить, его должны гнобить, чтобы его ЛЮБИЛИ. И он должен умереть — но это... по обстоятельствам. Есть мудрое русское изречение, его в деревнях говорили. Там не говорили: "я его люблю", а говорили: "я его жалею". А Камша не любит своих героев, они стали для нее как сынки, она им соломку стелет. Да и не должен писатель любить героев, важно чтоб читатель любил их. Строитель не будет пользоваться домом, но в нем будут жить жильцы. Она возвела дом для себя. написала фанфик. А вы хотите ПРОИЗВЕДЕНИЕ ДЛЯ СЕБЯ. ВЫ ХОТИТЕ ЛЮБИТЬ ЭТИХ ГЕРОЕВ, ВЫ ХОТИТЕ ИХ ЖАЛЕТЬ. А не получается. Не для вас Камша пишет. И не для бета-ридеров. Для себя.

новичок

20 декабря 2016 г. 17:17

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

активист

20 декабря 2016 г. 17:40

цитировать

цитата antel
Нашефсе принципиально не лез в политику, а на тот момент и вовсе отсутствовал.

Не лезть и не знать-это разные вещи. А "отсутствовал" там не только он один, Сильвестр готовил погром и выставил из Олларии всех своих, кроме Ли. И да, о грядущем погроме Алва как раз знал / догадался и не возражал, т.е. не лез.

цитата antel
Но простейшая логика подсказывает, что решения такого уровня невозможно протащить если большинство властной верхушки будет против.

Где вы в этой книге логику нашли? Поделитесь. А еще всезнающая Арлетта утверждает, что открыто там Сильвестру никто не возражал и не собирался. Только ее сыночка и Алва изредка тишком вставляли палки в колеса, но если Алва об этом не знал...

цитата antel
Все эти планы на уровне "вилами по воде писано", существуют лишь в голове одного единственного человека и не факт, что кто-то вообще позволит им осуществиться

Указ Регента Катарины -это первый шаг, позволивший ему зацепиться в Талиге. Без нее у него не было бы и этого. А так он поддержал ее, она -его. Дальше ему будет проще. Он уже здесь и его отсюда просто так не выставишь. И поддержка популярной и уважаемой в стране матери короля ему обеспечена и в дальнейшем. После же он обработал Робера, т.е. в герцогстве Эпинэ уже можно располагаться со всеми удобствами. На время последних книг занят обработкой Арлетты.

цитата antel
И да, я все же хотела бы прояснить вопрос про пакости. Интересно же.

Не вижу смысла. Ее шашни со Штанцлером знали и видели все и что из себя представляет этот Ш. знают все правящие. Причины такого симбиоза никого не заинтересуют? Еще я писала про компру Ш.. Надеюсь, свой ответ помните. имха на имху.

миротворец

21 декабря 2016 г. 11:23

цитировать

цитата Лео
У Камши квазигосударство, которое существовать сможет лет 10-20 от силы.

А чем-то подтвердить столь безапелляционное суждение можете?

цитата Конни
Просто у ВВК эти двойные стандарты выпячены так, что первым делом бросаются в глаза.

А где они в глаза не бросаются? Наши новости вон послушать, так Камше до такого, как до Луны пешком :-D

цитата Mankrust
А "отсутствовал" там не только он один, Сильвестр готовил погром и выставил из Олларии всех своих, кроме Ли.

Ли тоже. Потом. Но выставил не потому, что помешать хотели, а с простой целью — чтоб не замазались в той грязи, которую Сильвестр развести планировал. А с остальными он полюбовно договорился.

цитата Mankrust
открыто там Сильвестру никто не возражал и не собирался.

В том числе и потому, что Сильвестр как раз и действовал в интересах правящей верхушки. Короля делает свита, Mankrust, и это мудрое изречение не на пустом месте возникло. А если действия короля свиту не устраивают, с королем иногда случается какой-нибудь апоплексический удар табакеркой в висок ;-)

цитата Mankrust
Только ее сыночка и Алва изредка тишком вставляли палки в колеса,

И то под конец, когда кардинал стал слишком часто ошибаться. А до этого все чинно действовали в одной упряжке.

цитата Mankrust
И поддержка популярной и уважаемой в стране матери короля ему обеспечена и в дальнейшем. После же он обработал Робера, т.е. в герцогстве Эпинэ уже можно располагаться со всеми удобствами. На время последних книг занят обработкой Арлетты.

Еще забавнее. Арлетта, Робер, Катарина... В тамошней властной вертикали герои даже не второго плана. Править-то будет регент. Кто там по списку, Алва, Ноймариннен, кто дальше, не помню. И они, конечно, ту же Арлетту выслушают, но действовать будут исходя из государственных, ну и собственных интересов. А эсператизм там, особенно после того, как Агарис долго жить приказал, занимает место где-то так третье с конца.

цитата Mankrust
Ее шашни со Штанцлером знали и видели все и что из себя представляет этот Ш. знают все правящие. Причины такого симбиоза никого не заинтересуют?

А, понятно. То есть, слышали мы звон, где он, не знаем, реально предъявить нечего, но давайте на всякий случай накажем! Вот уж действительно, государство, где так могут обойтись с вдовой и матерью короля, долго не просуществует.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

активист

21 декабря 2016 г. 13:34

цитировать

цитата Mankrust
выставил из Олларии всех своих, кроме Ли

Ли был в Тарнике Это загородная резиденция короля Так что и его тоже.

цитата Mankrust
всезнающая Арлетта утверждает, что открыто там Сильвестру никто не возражал и не собирался.

Если память меня не подводит, то целиком утверждение Арлетты выглядит следующим образом.
Ноймаринен соглашался с кардиналом лишь бы не спорить, Валмон соглашался когда это было выгодно Валмонам и лишь Рокэ и Ли...
Логика в том, что тома выходили в разное время. А о том, что Сильвестр вовсе не самовластный правитель, а лишь уполномоченный правящей группировки, на ЗФ заговорили только через несколько лет после выхода двух первых томов. 8-]

цитата Mankrust
Он уже здесь и его отсюда просто так не выставишь

Оноре тоже уже был здесь и тем не менее, только его и видели. ;-)

цитата Mankrust
поддержка популярной и уважаемой в стране матери короля

Катя популярна в столице и окрестностях. Там где она сосбственно правила. А жителям какой-нибудь Варасты или тем более Марагоны, глубоко без разницы что там в столице думают о королеве. У них свои заботы и свои кумиры.

цитата Mankrust
в герцогстве Эпинэ уже можно располагаться со всеми удобствами

Неи никакого герцогства Эпинэ. Есть провинция Эпинэ, где одноимённые герцоги одни из крупнейших землевладельцев. Одни из и только. Есть ещё герцоги Колиньяры, графы Савиньки, графы Валмоны и не только.
Кстати, именно Валмон рулит провинцией, между прочим в ранге проэмперадора. Вот с кем нужно договариваться Левию.

цитата Mankrust
занят обработкой Арлетты.

. А
Которая управляет фамильными владениями лишь потому, что сыновьям недосуг.

цитата Mankrust
Причины такого симбиоза никого не заинтересуют?

Сильвестр в своё время так и не нашёл каких-либо доказательств. А без доказательств...

активист

21 декабря 2016 г. 15:46

цитировать

цитата Viktuar
Ли был в Тарнике Это загородная резиденция короля Так что и его тоже.

Немного не так. Ли там оказался только потому, что Сильвестр отложил погром из-за договора, а так им ьыл запланирован пожар в Тарнике, чтобы туда никто не смог поехать. Совершенно идиотский план, кмк.

цитата Viktuar
А о том, что Сильвестр вовсе не самовластный правитель, а лишь уполномоченный правящей группировки, на ЗФ заговорили только через несколько лет после выхода двух первых томов

Думаю, что это потому, что автора наконец-то убедили, что Дорак у нее вышел вовсе не Ришелье.

цитата Viktuar
Оноре тоже уже был здесь и тем не менее, только его и видели.

Я имела в виду, что договор подписан и отменить его чревато. Тем более, что в последней книге в столице все так дружно поперли менять веру.

цитата Viktuar
Катя популярна в столице и окрестностях. Там где она сосбственно правила. А жителям какой-нибудь Варасты или тем более Марагоны, глубоко без разницы что там в столице думают о королеве. У них свои заботы и свои кумиры.

Так правящим и самой Кате плевать на ту популярность, это взято автором из нынешних выборных технологий нашего мира. И вот мы там уже читаем из письма Ноймаринена, как много Катя сделала для Талига и в каком он (Талин) долгу перед ней. Да и старается Катя отнюдь не для народа, а для правящих. Им обязательно донесут, где бы они не находились.

цитата Viktuar
Которая управляет фамильными владениями лишь потому, что сыновьям недосуг.

Однако хватило лишь одного ее письма, чтобы Ноймаринен издал указ без всяких дополнительных проверок, т.е. авторитет имеется. В скобках замечу: слать письма с такой жареной инфой , да еще в зону боевых действий-это верх идиотизма, но сюжет жеж.

цитата Viktuar
Сильвестр в своё время так и не нашёл каких-либо доказательств. А без доказательств...

У него Щтанцлера тогда уже не было.

активист

21 декабря 2016 г. 16:14

цитировать

цитата
А чем-то подтвердить столь безапелляционное суждение можете?

Зачем? Вы свои подтверждать даже не пытались никогда.
Пример родной страны и большинства стран постсоветского пространства явно же аргументом не считается.
Как только в государстве открыто отмазывают сынков подруг детства и любовниц — страна коллапсирует. Это аксиома.

цитата
В том числе и потому, что Сильвестр как раз и действовал в интересах правящей верхушки.

А вот полторы книги спустя какие-то Манрики и Колиньяры взяли и физически уничтожили оппозицию. Никто и не пикнул.

активист

22 декабря 2016 г. 10:13

цитировать

цитата Mankrust
Сильвестр отложил погром из-за договора, а так им ьыл запланирован пожар в Тарнике

Тоже немного не так. ;-)

Пожар, в котором должна была погибнуть вся королевская семья, был запланирован Сильвестром в третьем томе. Это когда кардинал уже окончательно сошёл с ума. Кстати, к тому моменту Ли уже переведён в Надор, куда и уехал.
А во втором томе, Сильвестр ещё только начал сходить с ума. Планов убить всех у него пока что нет. Ли глава королевской охраны, а по первоначальным планам погромы в столице должны были случиться, когда всё руководство будет вне города.

цитата Mankrust
Думаю, что это потому, что автора наконец-то убедили, что Дорак у нее вышел вовсе не Ришелье

По уверениям автора, Сильвестр с самого начала задумывался как неРишелье. Вот только не все читатели этот замысел пронзили. Более того, ссылались как раз на текст первых томов, где нет и намёка на то, что кардинал хоть с кем-то согласовывает сови реешния. Поэтому пришлось давать разъяснения а ЗФ, а потом и в тексте книги. Но это были уже не первые тома.
В общем, не повезло автору с читателями. :-(

цитата Mankrust
Я имела в виду, что договор подписан и отменить его чревато.

Чреватым это было бы будь у Левия чем ответить. А он никто. Агарис уничтожен. Эсперистская церковь разобщена. Кардиналам на местах наплевать на проблемы Левия, у них своих забот хватает.

цитата Mankrust
Так правящим и самой Кате плевать на ту популярность, это взято автором из нынешних выборных технологий нашего мира

Не совсем так. Думается мне, что у Кати большие планы на будущее. Но её проблема в том, что ей почти не на кого опереться. Есть южане Робера, но много ли этих южан.
Так что любовь горожан лишней точно не будет.
Старается Катя, конечно же, для себя. Но если в результате, удалось как-то нормализовать ситуацию в столице, прекратить грабежи и бесчинства, котороые при Альдо были обыденностью, наладить поставки продовольствия, то какая разница ради кого все эти старания.
А если большинство тех читателей что покупают книгу, симпатизируют Кате, то автору ничего не остаётся, кроме как писать от имени Ноймаринена, что вот прямо весь Талиг в долгу перед Катей.

цитата Mankrust
Однако хватило лишь одного ее письма, чтобы Ноймаринен издал указ без всяких дополнительных проверок, т.е. авторитет имеется.

Если это то письмо, где излагались откровения Капоты, то тут у Ноймаринена был резон.
Во-первых, прояснялась история с Жермоном. Непонятки получали разумное объяснение.
Во-вторых, Ноймаринен в этой истории выглядит нелучшим образом, и следует исправить то, что можно.
В-третьих, Арлетте нет никакго смыла выдумывать подобное. А это солидный повод ей поверить.
В-четвёртых, Кэртиана — не Земля. Здесь письма всегда добираются до адресата. :-)))

цитата Mankrust
У него Щтанцлера тогда уже не было.

Это из первого тома. Кардинал ещё вменяем. И спокойно рассуждает, что Августу место на плахе, но он хитёр и осторожен. Поэтому нет доказательств. Однако они обязательно будут, со временем. И вот тогда... и его, и Ариго, и всех прочих.

философ

22 декабря 2016 г. 10:21

цитировать

Долго думал, откуда же такая сильная камшефиксация даже у хейтеров.
Настолько сильная, что даже полная неспособность автора удержать аудиторию не помогает плюнуть и забыть все эти циклы как страшный сон.
Ведь казалось бы, что необычного в ещё одном исписавшемся авторе? Их было легион и будет два.

А потом почитал обсуждение и понял. Это просто такая "политика" для "бедных". Когда участвовать в обычных околополитических дрязгах стесняешься — можно заняться ровно тем же, но в контексте творчества Камши. Благо творчество это, с его слабой связностью и постоянными прыжками из крайности в крайность пополам с флюгерной сменой "основных мотивов" подходит как нельзя лучше. такой же бред как и в жизни.

Друзья! Когда вам окончательно надоест — приходите в ОИ. Вам даже не придётся менять риторику.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

22 декабря 2016 г. 10:54

цитировать

цитата antel
А где они в глаза не бросаются? Наши новости вон послушать, так Камше до такого, как до Луны пешком

Можно подумать, что Камшу это как-то оправдывает.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

активист

22 декабря 2016 г. 11:02

цитировать

цитата
Долго думал, откуда же такая сильная камшефиксация даже у хейтеров.
Настолько сильная, что даже полная неспособность автора удержать аудиторию не помогает плюнуть и забыть все эти циклы как страшный сон.
Ведь казалось бы, что необычного в ещё одном исписавшемся авторе? Их было легион и будет два.

Эффект сериала. Причем эффект сериала окончательно испортившегося. Ну, из тех где уже несколько раз происходила смена ведущих актеров, один из героев впадал в кому, несколько раз пытались поменять концепцию, сдохли попытки спин-оффов и франшизы. И т.д., и т.п.

В отечественной фантастике это единственный пример подобного. "Дозоры" после 3-ей книги держатся на 1-ом уровне. "Тайный город" тоже концептуально не менялся. "Волкодав" загнулся раньше, чем смог начать агонизировать. А "ОЭ" это классика плохого сериала с 10 режиссерами, 20 сценаристами и одним автором общей концепции, который продолжает под это всё подписываться ради барышей и уже окончательно махнул на репутацию и свое будущее в профессии и выжимает из своего прошлого по максимуму.

миротворец

22 декабря 2016 г. 12:47

цитировать

цитата Mankrust
Совершенно идиотский план, кмк.

Господин Сильвестр с самого начала не отличался умом и сообразительностью. Я на ЗФ не захожу, но уже по тексту видно, что до этого с трудом, но допетрила и автор, вот и оказалось задним числом, что дядя вроде как чуток крышей подъехал ;-)

цитата Mankrust
Я имела в виду, что договор подписан и отменить его чревато.

А что договор? Он позволяет исповедовать эсператизм без риска попасть на нары, и только. Никаких преференций это не дает.

цитата Mankrust
У него Щтанцлера тогда уже не было.

А даже если б и был, учитывая уже совершенные милые художества этого индивида, кто ему поверит? И кто поверит предоставленным им же документам, если про весьма искусные шкодливые ручки эра Августа уже каждая бродячая собака знает?

цитата Лео
Зачем? Вы свои подтверждать даже не пытались никогда.

Правда? Только цитаты я привожу по первому требованию. В отличие от

цитата Лео
Пример родной страны и большинства стран постсоветского пространства явно же аргументом не считается.
Как только в государстве открыто отмазывают сынков подруг детства и любовниц — страна коллапсирует. Это аксиома.

Читайте посты внимательно и будет вам просветление:

цитата antel
И что? Государства, как и люди, невечны, рано или поздно рушились даже самые великие империи. Но практика двойных стандартов существовала везде и всегда, так что Камша тут никаких велосипедов не изобретала.

И несмотря на это страны, что характерно, умудрялись не один век существовать и вряд ли именно двойные стандарты служили причиной их гибели.

цитата Лео
А вот полторы книги спустя какие-то Манрики и Колиньяры взяли и физически уничтожили оппозицию. Никто и не пикнул.

А та оппозиция какое отношение имела к обладающей реальной властью верхушке?

цитата Цефтриаксон
Друзья! Когда вам окончательно надоест — приходите в ОИ. Вам даже не придётся менять риторику.

Там требования жестче ;-)

цитата Конни
Можно подумать, что Камшу это как-то оправдывает.

А при чем тут оправдания? Просто в кои-то веки Камша точно отразила правду жизни, вместо того, чтобы расписывать сусальный Талиг, где за четыре века ну ни одного народного возмущения не происходило :-)))

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миротворец

22 декабря 2016 г. 12:58

цитировать

цитата antel
Только цитаты я привожу по первому требованию. В отличие от

Неправда. По моей просьбе вы никаких цитат о том как Катарина не скрывала свою принадлежность к эсператизму, не привели.

цитата antel
А при чем тут оправдания?

Потому что ваши слова выглядят как оправдание.

цитата antel
вместо того, чтобы расписывать сусальный Талиг, где за четыре века ну ни одного народного возмущения не происходило

Так она фактически и расписала сусальный Талиг, где за четыре века произошло два-три народных возмущения.

цитата antel
Читайте посты внимательно и будет вам просветление:

Если бы я так обратилась к вам, antel, вы возопили бы о том как вам грубят. Может не стоит раздавать указания направо и налево?

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

активист

22 декабря 2016 г. 13:04

цитировать

цитата
Только цитаты я привожу по первому требованию.

Цитаты делающие что? Описывающие в 2 предложения общественно-экономическую формацию?
Я в принципе 99% того, что вы пишете не комментирую. Потому что мне просто некогда и лень объяснять разницу между "национальным государством" и "страной", например. Я уже как-то на этом махнул рукой и вообще вас стараюсь не цитировать. Только отвечаю на заданные мне вопросы, если есть настроение.

цитата
Читайте посты внимательно и будет вам просветление:

А вот если я так сделаю — мне пост вымарают и красным напишут что-то вместо него.

цитата
А та оппозиция какое отношение имела к обладающей реальной властью верхушке?

Какое отношение к власти имеет одна из главных фамилий в стране, занимающая кучу должностей, имеющая личных вассалов, личную армию, контролирующая четверть территории и с огромными финансовыми ресурсами?

Серьезно, что ли?

активист

22 декабря 2016 г. 15:42

цитировать

цитата Viktuar
Тоже немного не так

Не-а, все так. Вот прибыл к нему гонец из Агариса, почитал он и спросил, когда, мол, Оноре припрутся. Гонец ответил, что на Октавианские праздники ждите. Дальше мысли нашего правителя государственного.
– Октавианская неделя… Разумно.
Можно даже сказать, очень разумно. Выбор Его Высокопреосвященства также пал на эти дни. Авнир так и рвется в бой. Ничего, подождет. Вразумление заблудших придется отложить до заключения мира, буде оно состоится. Выставить Раканов в Гайифу важнее, чем уменьшить количество Людей Чести, и так притихших после победы Рокэ.
Угу, отложим покамест. затем проводил гонца и дальше размышляет о высоком:
Хорошо, что великая любовь великого короля родилась в день памяти эсператистской святой и была названа в ее честь. Октавианскую неделю отмечают и в Талиге, и в Агарисе, а общие праздники сближают… Хорошо, что в загородном дворце еще не было пожара. Двор, как повелось от Франциска, отправится на праздники в Тарнику, которую так любила королева Октавия. Заключение мира обойдется без Штанцлера и его своры.
(ОВДВ)

цитата Viktuar
А во втором томе, Сильвестр ещё только начал сходить с ума.

Тогда придется признать, что вместе с ним с ума начал сходить и Алва, т.к. именно в ОВДВ он предлагал кардиналу помощь в устранении оппозиции, а тот заявил, что справится сам и предложил Алве погостить подольше за пределами столицы. Кстати, Авнир уже вовсю "проповедовал".

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

...хотя вы меня вдохновили. ( сель на долину Биры) С врагами внутренними нужно поступать так же, как с внешними.
– Вы собираетесь утопить Штанцлера в дворцовом фонтане? Могу его подержать.
– Если избавляться, то от всех и сразу, так что придется поискать другой способ.
– Да, бассейн всех не вместит, – согласился Алва, – обойдетесь без моей помощи?
– Надеюсь. Более того, я предпочел бы, чтоб вы где-нибудь задержались до лета.
– Извольте, по дороге из Кэналлоа я гляну на верфи, а потом заверну в Торку.

Сходящим с ума кардинала сделали задним числом, а так был вполне себе вменяемым.

цитата Viktuar
Старается Катя, конечно же, для себя. Но если в результате, удалось как-то нормализовать ситуацию в столице, прекратить грабежи и бесчинства, котороые при Альдо были обыденностью, наладить поставки продовольствия, то какая разница ради кого все эти старания.

Катари сама не прекращала, эти господа сами притихли, а часть сбежала. На этом все. Затем господа мародеры посмотрели, что власти ни хрена не делают и пошли снова грабить. Правда, уже при Робере. К. до этого счастливого момента не дожила.

цитата Viktuar
Кэртиана — не Земля. Здесь письма всегда добираются до адресата.

Ну, в первых книгах герои этого еще не знали и поэтому и шифром пользовались, и кодовые фразы вставляли. В мирное время. :-D

активист

22 декабря 2016 г. 17:51

цитировать

цитата
Кэртиана — не Земля. Здесь письма всегда добираются до адресата.

цитата
Ну, в первых книгах герои этого еще не знали и поэтому и шифром пользовались, и кодовые фразы вставляли. В мирное время. :-D

Кстати вот эти вот расстояния и посыльные — один из штампов и серьезных прогонов "реалистичной фэнтези" без магии.
"Я послал ворона" (с)

активист

22 декабря 2016 г. 21:54

цитировать

цитата Лео
Кстати вот эти вот расстояния и посыльные — один из штампов и серьезных прогонов "реалистичной фэнтези" без магии.

Ну, шо Вы прям так сразу штампы-штампы. Автор уже сто томов назад сказала, шо шаблоны, т.е. штампы она в этой книге поломала. Все. Вот и с Арлеттой не все так просто. Там гонцу за одну токо проездку через кишащее мародерами Кольцо Эрнани надо звание Героя Талига давать, а он еще и письма сохранил в неприкосновенности. :-[

активист

23 декабря 2016 г. 15:11

цитировать

цитата Mankrust
Не-а, все так

Так, да не так. :glasses
Пожар — да, но нет мыслей про то, что Фердинанда долой, а Алву на его место. И потом, убивать короля, когда Ли командует охраной, то есть отвечает за безопасность монарха? Это совсем некомильфо. :-)))

Думаю, что по первоначальному замыслу пожар в Тарнике должен был стать поводом и сигналом к народным волнениям. Не зря же Авнир проповедовал. Теперь же, раз пожара не было, дворец цел. раз дворец цел, король может туда уехать. Раз король там, то двор, а значит и Штанцлер с ним. И подписание договора с Оноре пройдёт без него.
А вот то, что Сильвестр задумал зачистки замаскировать под погромы. То что он не смог сохранить замысел в тайне. И то, что позволил использовать свой же план, проти себя самого, как раз и значит — он сдаёт, по-тихоньку сходит с ума. :-(

цитата Mankrust
вместе с ним с ума начал сходить и Алва

Почему же?
Алва занимался зачистками ещё когда Сильвестр ни о чём подобном даже мысли не допускал.
Начал с Карлиона. В первом томе убрал Эстебана, а потом Феншо. Во втором Авнира, а после братьев Ариго и ещё кого-то. Только в отличие от кардинала Алва проводит точечные зачистки. Не зря же, перед отъездом в Ургот он наказывал Ли проредить Манриков. Но проредить, а не как обезумевший Сильвестр всех сразу.

цитата Mankrust
эти господа сами притихли

А с чего бы им самим притихать? Это их вездесущий Карваль приструнил.
А потом со дна начала постепенно подниматься зелёная муть...

цитата Mankrust
шифром пользовались, и кодовые фразы вставляли

Это про катино письмо Алве? Так там интрига, потому и конспирация.
А здесь просто графиня просто пишет просто герцогу. Все свои, чего шифроваться? :-)))