Тема «Переводы и переводчики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Переводы и переводчики»

Переводы и переводчики

Страницы: 1 2 3...1322 1323 1324 1325 1326 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

2 мая 2007 г. 00:06

цитировать

сообщение модератора
1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

миротворец

14 декабря 2025 г. 16:20

цитировать

сообщение модератора
Товарищи, у вас уже третью страницу опять переливание из пустого в порожнее идёт.
Прошу флуд закончить и в дальнейшем приводить конкретные примеры, вроде: "Я перевел на русский Кормака Стейнбека "Над дорогою не ржи" и в оригинале было 100500 знаков, а в переводе 120600 знаков".
Продолжение флуда будет награждено по заслугам.

–––
Hashire sori yo, kaze no you ni.
Tsukimihara wo, PADORU PADORU!

авторитет

14 декабря 2025 г. 17:03

цитировать

Из редакторского опыта могу добавить, что плохой перевод при редактировании сокращается процентов на 10 только за счет убирания калек — скажем, замены "он был достачно умен, чтобы" на "ему хватило ума" и т. д. Это видно на глаз по уменьшению числа вордовских страниц, по знакам с оригиналом сравнивать как-то в голову не приходило за ненадобностью.

авторитет

14 декабря 2025 г. 17:06

цитировать

Книга. Стол.

миротворец

14 декабря 2025 г. 17:07

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

философ

14 декабря 2025 г. 17:09

цитировать

цитата ArK
Книга. Стол.

цитата urs
Книга на столе

оба мимо — переводится-то There is a book on the table
Там книга на столе или Там на столе книга, по контексту

авторитет

14 декабря 2025 г. 17:21

цитировать

Нет, вполне допустимо.

Книга! Стол!

магистр

14 декабря 2025 г. 18:37

цитировать

цитата ArK
Книга! Стол!

И книга послушно вскочила на стол.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

магистр

14 декабря 2025 г. 21:02

цитировать

Провёл небольшое исследование — не поленился.
Взял два известных рассказа в переводе двух известных советских переводчиков, нашёл в инете текст оригинала и провёл скрупулёзный подсчёт, насколько объёмы переводов отличаются от объёмов оригинала.
Результаты сравнения:
— рассказ Генри Каттнера "Сплошные неприятности". Переводчик Нинель Евдокимова. Оригинал 100 %, перевод 107,5 %.
— рассказ Уильяма Тенна "Срок авансом". Переводчик Ирина Гурова.
Оригинал 100 %, перевод 108 %.
Тенденция очевидна.
Надеюсь, авторитетность переводчиков сомнения не вызывает.

философ

14 декабря 2025 г. 21:28

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Чтение-Сила

активист

14 декабря 2025 г. 21:55

цитировать

цитата validity
Провёл небольшое исследование — не поленился.

Не поленился в проценты пересчитать. Зато "поленился" сообщить что именно пересчитывал, слова, страницы или знаки. Но главное нужная тенденция доказана! :))

цитата validity
Надеюсь, авторитетность переводчиков сомнения не вызывает.

До вашего исследования сомнений не было. Ну а раз у них русский текст больше английского, то сомнения появились. Ведь тут выше написали примеры перевода фраз, которые если подумать можно сделать прилично короче английских. А у них больше, значит напрашивается вариант, что не особо старались думать.

Сравнил перевод "Рэдсайдской истории" Ффорде. По знакам русский перевод меньше оригинала, по строкам и страницам в ворде больше. Эта книга как пример любопытна тем, что при всё при этом число абзацев практически совпадает: 4247 и 4248 в английском и русском. Сравнивал от Welcome to East Carmine до ‘Oh, brave new world,’ she whispered in my ear, ‘that has such colours in it.’

магистр

14 декабря 2025 г. 22:42

цитировать

Русский перевод с английского больше оригинала примерно до 20%, если у вас, конечно, не свой стиль перевода, если вы, скажем, не Наталья Леонидовна Трауберг или Михаил Иосифович Гилинский. Так лично мне было бы интересно посмотреть статистику по отдельным переводчикам, но это интерес праздный и предсказуемый по результату.
Можно, конечно, утверждать, что это из разряда непроверенных мифов и неразрушенных легенд и белых пятен фактчекинга или закостенелых стандартов, Но пока не доказано обратное, всё это — экстраполяция личных предпочтений и стиля работы. Ну а так, кто хочет самонатянуться на глобус — пожалуйста.

Ну а в целом, наверное, восхищён мастерством сокращателей. Вы фразовые глаголы вроде go on, поди, замучились кратко передавать.

Ну а если серьёзно, то у нас есть некий норматив 2014 года (метрологический, если что): ПР50.1.027—2014 ПРАВИЛА ОКАЗАНИЯ ПЕРЕВОДЧЕСКИХ И ОСОБЫХ ВИДОВ ЛИНГВИСТИЧЕСКИХ УСЛУГ (если картинки не загрузятся в теле сообщения, то они внизу во вложении).

Ну и примерно в то же время был материал на Хабре:
Померяемся языками, чей длиннее?

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

миротворец

14 декабря 2025 г. 22:43

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

активист

14 декабря 2025 г. 23:17

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

миродержец

14 декабря 2025 г. 23:48

цитировать

За прозу не скажу, но вот стихи, если пытаться передать с английского на русский в эквиритмичном переводе, то дословно оно никак не влазит. Приходится выкидывать часть текста. Или добавлять строки.
Особенно, когда поэт — любитель коротких слов.

–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Ларри Нивен "Глориаль"

магистр

15 декабря 2025 г. 00:47

цитировать

цитата fasw98
Ссылка на НОРМАТИВ это вроде ссылки на Аристотеля из байки про муху.

А вы понимаете, что сейчас смешали классический аргумент критики донаучного метода, контраргументируя метод вполне научный и даже статистический. Ну то есть с логикой не всё в порядке.
Обычно в случае нелюбви к нормативам, систематике и стандартизации ссылаются на «Китайскую энциклопедию» Бореса, там мухи тоже есть.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция