| автор |
сообщение |
Firewalking 
философ
 
|
 26 декабря 2025 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пользовательИ почему это ненастоящее творчество?
Во-первых, я не говорил настоящее это творчество или ненастоящее.
Во-вторых, творчество — это создание новых материальных/культурных ценностей (это не я сказал, если что).
Здесь никакого создания не заметно.
Ну, эт ладно.
Мне интересно, почему все другое на форуме — ненастоящее. А это следует из вашего утверждения. |
|
|
пользователь
авторитет
|
|
27 декабря 2025 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingМне интересно, почему все другое на форуме — ненастоящее. А это следует из вашего утверждения.
Почему это следует? Я сказал только, что творчество не обсудили, а одно сообщение с критикой упоминания алкоголя обсудили:
цитата пользовательВот как настоящее творчество выложили, так почти все проигнорировали, а как выложили критику воды в тексте, так сразу обсуждение началось...
Ведь сообщение с критикой упоминания алкоголя это же не "всё другое на форуме"? И это же не творчество?
цитата FirewalkingВо-первых, я не говорил настоящее это творчество или ненастоящее.
Действительно не говорили... Просто мне показалось, как будто одно мнение противопоставляется другому:
цитата FirewalkingФига себе... Учитесь — вот оно каково (с придыханием): настоящее творчество...
А по мне, это какой-то набор фантазий в стиле того незабываемого письма: "сделайте игру, где можно грабить корованы..."
цитата FirewalkingВо-вторых, творчество — это создание новых материальных/культурных ценностей (это не я сказал, если что).
Здесь никакого создания не заметно.
Что считается за ценности и насколько они должны быть новыми?
Вот средний писатель строит сюжет из сюжетных поворотов, которые много раз использовали до него, использует типы персонажей, которые много раз использовали до него, использует смысл, который много раз использовали до него и т.д. — при этом в итоге могут получаться вполне интересные книги.
Это творчество? Сочетание старых элементов это что-то новое? Интерес при чтении является ценностью?
Если да, то почему та идея это не творчество? Эту идею я нигде больше не видел. Вполне вероятно, что она уже была где-то описана, но тогда это всё равно редкая идея. И с помощью этой идеи можно сделать сюжет, который было бы куда сложнее сделать без неё.
Например, герой получает возможность отменить расслоение. Получается интересный выбор: либо он отменяет его и теряет хороший мир ради кучи плохих людей, либо он не отменяет его и живёт в хорошем мире, пока куча плохих людей уничтожают друг друга в своём мире. |
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
27 декабря 2025 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пользовательвполне интересные книги. для бульварного чтива. По моему, будет по любому так — прочитал, развлекся, забыл как страшный сон и выкинул на помойку. Типа так ведь? |
|
|
Firewalking
философ
|
|
27 декабря 2025 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пользовательПочему это следует? Я сказал только, что творчество не обсудили, а одно сообщение с критикой упоминания алкоголя обсудили:
Ай, пользователь, вы еще нуднее меня...
И вот это обсуждение алкоголя, это не обсуждение в вакууме, из ниоткуда, а тоже часть обсуждения творчества, в котором упоминался этот самый алкоголь.
И в любом случае, это вы затеяли эту фигню: тут настоящее, там ненастоящее.
На этом предлагаю данную тему закрыть. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2025 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фаш
Ведунья выглядела богато. Одета в кафтан из сукна, что дороже лошади Прохора стоило. На глазах у ведуньи сверкали зрительные стёкла. Такого чуда Прохор никогда и не видел. Ведунья была старой, её бледно-голубые глаза под стеклами слезились, однако смотрели цепко и строго.
— Зачем пожаловали? — вопросила она.
Прохор помялся, но всё-таки зашёл в дом, протолкнув вперёд себя сына. Дверь за ними захлопнулась. Сама.
— Егорка мой, — забубнил Прохор, — умом тронулся. Я, эта, ежели лошадь отдам и пару серебряных, то хватит ли?
— Да погоди ты, — ведунья махнула рукой, будто отрезала, и подошла к Егорке.
Тот попятился, упёрся в стену спиной, посмотрел на ведунью испуганно. А та возвысилась над ним горой, поправила стёкла на носу.
— А это что? Усы у мальца? — указала скрюченным пальцем на тонкую черную полоску под Егоркиным носом.
— Да, три дня, как отросли, — ответил Прохор. — И начал сразу всякое нести. Нам с Милкой страшно стало. Будто бес в него вселился.
Ведунья нахмурилась.
— А ну-ка, повтори, что батьке с мамкой говорил!
Егорка всхлипнул, но вдруг поднял голову, осмелев. А потом понёс уже знакомое Прохору:
— За горами селяне живут неправильные. Смуглые, сучьи псы, в жёны девок берут сразу нескольких. А за рекой Вилкой народец язык свой придумал, какого и не было никогда. Придумал и хрючит на нём. Слова вроде нашенских, но смысла толком не разуметь. А за дальним кордоном…
— Всё, хватит, — отрезала ведунья. — Ничем тебе, мужик, не помогу. Фаш твоего сына укусил.
— Фаш? — Прохор удивленно поднял брови. — Что за зверь такой?
Ведунья тяжело вздохнула.
— Не зверь это. Нечисть редкая, кого укусит, тот сразу придумывает, что он остальных лучше, а особо ненавидит тех, кто в других землях живёт.
— Выди-ка да батьку во дворе пожди, — велела она Егорке.
Закрылась за сыном дверь, а ведунья повернулась лицом к Прохору и сказала:
— Лучше бы избавиться тебе от него, мужик. Иначе не вынести селению вашему этой напасти. Скурвитесь все.
Обратно ехал Прохор в печали. Егорка сидел в телеге за ним и что-то бормотал. Прохор старался не слушать, да нет-нет и долетит слово какое.
«Нелюди» да «сволочи» в основном.
Старухе ведунье тоже досталось.
— Сжечь за колдовство и её, и дом её с дьявольской дверкой, — бормотал Егорка.
— Ну, всё! Хватит! — Прохор натянул поводья. — Слазь с телеги да иди по той тропе, чтоб я больше тебя не видел!
— Но, бать, там ироды такие, что…
— Хватит, говорю! — Прохор достал небольшой топорик, что для защиты с собой возил. — Иди, иль рубану!
Глянул на него Егорка так, что у Прохора сердце в пятки провалилось. Глаза сынка лютой злобой горели, а усы сделали его на разбойника похожим.
— Ну, встретимся, батя, — процедил он, плюнул на Прохора и скрылся в кустах.
Ночью Прохор спать не мог, всё чувствовал, как горит огнём рука, на которую слюна Егорки попала. И стало ему тоже интересно — как люди за горами живут, а как за рекой. Почему такие все кривые да тупые. Не мог он уснуть от мыслей этих, а под утро захватил топор, вышел из избы и скрылся в тумане.
|
–––
Все это возникло как спецпроект ЦРУ США, так и развивается. |
|
|
mahasera 
гранд-мастер
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
пользователь
авторитет
|
|
27 декабря 2025 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingИ вот это обсуждение алкоголя, это не обсуждение в вакууме, из ниоткуда, а тоже часть обсуждения творчества, в котором упоминался этот самый алкоголь.
И в любом случае, это вы затеяли эту фигню: тут настоящее, там ненастоящее.
Я не хотел ничего затевать.
Просто написал примерно то же, что и в прошлом отзыве: типа вот, опять никто не отреагировал на сюжет, обсуждают что-то второстепенное. Обычно это был язык, в этот раз алкоголь из фоновых описаний. Но в этот раз обсуждался не конкретный рассказ или рассказы, а в целом упоминания алкоголя, поэтому казалось, как будто в вакууме.
А потом я спросил, почему ненастоящее, потому что показалось, будто вы начали противопоставлять своё мнение, то есть не считаете это творчеством. Может, просто показалось... Надо было уточнить.
цитата FirewalkingНа этом предлагаю данную тему закрыть.
Ладно, всё равно я и не планировал открывать. |
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
27 декабря 2025 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пользовательтипа вот, опять никто не отреагировал на сюжет, обсуждают что-то второстепенное. Недавно просили обсуждения творчества. Человек оставил текст, сделал запрос и пропал, больше 30 дней не заходит на сайт. Разочаровался или что другое неясно. Я бы даже разочарование обсудил, в этом есть что-то помимо разборов ляпов, натянутостей и т.д. — способность во время увидеть свой потолок или получилось-не получилось. |
|
|
Firewalking
философ
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
видфара
миродержец
|
|
28 декабря 2025 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SAM77, крутецки!  Но финал слишком открытый, имхо...  Или будет продолжение?
|
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
Полночь
новичок
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
28 декабря 2025 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ПолночьИ вообще бульварное чтиво бывает разным. От низкосортного до довольно прикольного и интересного, так что попрошу не обобщать и вообще руки прочь от бульварки Кто бы с эти спорил.
Я прочитал и выкинул на помойку. К букинистам тащить лень — последний раз у них закупочная цена была — 13 рублей за кг.
цитата ПолночьА зачем тогда дочитывать подобное если так паршиво к этому относитесь. Плохо к этому отношусь. Жалко книги. Как они потом в макулатуре или у букинистов по 40-50р за книгу оказываются — загадка. не воруют же их из домашних библиотек? М? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
28 декабря 2025 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая в букроссинг Рядом нет, их ликвидировали — никто не заходит. А те которые за 5км от меня больше 20 книг не берут, потому что ПВЗ и на входе коробка чуть больше обувной под буккросс. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
28 декабря 2025 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Честно. У вас так все сложно. Сплошные проблемы кругом на ровном месте.
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Фридрих
авторитет
|
|
29 декабря 2025 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЧестно. У вас так все сложно. Сплошные проблемы кругом на ровном месте. Да ладно, тролль из вас так себе, неопытный.
У меня то всё обычно — прочитал и выкинул на помойку. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
29 декабря 2025 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Даже не думала вас троллить. У меня настроение не то. Всё ещё пытаюсь понять. Зачем покупать и читать книги, которым, как вы считаете место только на помойке?
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
цитировать
