| автор |
сообщение |
ceh 
миротворец
|
 15 марта 2007 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В то, что инопланетяне за нами наблюдают, и живут среди нас — я скорее не верю. А в то, что они (инопланетяне) вообще есть — это, на мой взгляд, бесспорно. В прекрасном фильме Р.Земекиса "Контакт", помимо всего прочего есть и потрясающая фраза на этот счет: когда героиню Д.Фостер спросили, как ученого-астронома — есть ли жизнь во Вселенной кроме Земли, она ответила: "Вселенная настолько огромна и безмерна, что если жизнь есть только на Земле, то это очень не рациональная трата такого пространства". А вот почему с нами никто так до сих пор и не контактировал — это другой вопрос. Тут можно много спекулировать. Мне лично, больше всего нравится идея, которую озвучил Д.Брин в "Хрустальных сферах". Очень красиво, и я бы сказал — очень... правильно как-то.  |
–––
Люди, не будьте рабами привычек! Ведь делать добро - не скучно! / Р. Хайнлайн/
|
|
|
Ladynelly 
гранд-мастер
|
|
15 марта 2007 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ceh Мне лично, больше всего нравится идея, которую озвучил Д.Брин в "Хрустальных сферах". Очень красиво, и я бы сказал — очень... правильно как-то.
ceh Какая идея? Не все читали Брина! |
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Ruddy
миротворец
|
|
15 марта 2007 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если уж мы оказались разумными (уникальный случай... якобы), то просто обязана быть иная разумная жизнь. =) Вероятность есть, маааленькая, но есть.
|
|
|
ceh
миротворец
|
|
15 марта 2007 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ladynelly Какая идея? Не все читали Брина!
В общих чертах схема такова: нашу Солнечную Систему окружает некая Сфера (ее назвали — хрустальной), которая охраняет нас, как скорлупа охраняет яйцо. Эта Сфера невидима, не фиксируется приборами, и проницаема для многих излучений, но самое главное — "вскрыть" ее можно только изнутри. Таким образом она охраняет молодые, еще не развитые цивилизации от внешнего воздействия. Снаружи Сферу разбить нельзя никак — и таком образом вмешиваться в жизнь еще не развитой цивилизации тоже. Пока эта молодая цивилизация не доростет до того, что пробьет Сферу изнутри. |
–––
Люди, не будьте рабами привычек! Ведь делать добро - не скучно! / Р. Хайнлайн/
|
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
|
Ruddy
миротворец
|
|
15 марта 2007 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ladynelly Спасибо! Действительно идея красивая!
И самая желаемая, к слову. Хотя, тогда всякая боевая фантастика жестоко уменьшится в количестве...  Но с другой стороны, ведь когда-то и "вылупляться" придётся.  |
|
|
terranid
магистр
|
|
15 марта 2007 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я верю в существование инопланетян, все таки галактик очень много.
|
–––
Время делиться со смертью по справедливости: себе - всю жизнь, ей - всю вечность.
Сейчас читаю: все об оборотнях |
|
|
Полковник
философ
|
|
15 марта 2007 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ceh  (про концепцию Брина). Если не считать позиции Ефремова (Ladynelly, лукьяненко профанирует вопрос, строя свои рассуждения в узкопрофессиональной сфере фантастической литературы — ИМХО. Он и ритикуемый им Ефремов — Ученый с самой большой буквы — величины несопоставимые, еще раз ИМХО), так вот, если не считать позиции Ефремова, то точка зрения еще одного автора мне очень импонирует — это Г.Гурджиев в "Беседах Баалзебуба со своим внуком". Поучительнейшая книга и замечательный образчик фантастики (для тех, кто не может серьезнее к ней отнестись )
В третий раз ИМХО: форм разума, как и форм жизни во Вселенной огромное, быть может бесконечное множество. Разум неотделим от жизни (и наоборот). К.Уилсон прекрасно развивает идею о множественности форм разума, существующих рядом и практически не пересекающихся, в своих романах ("Мир пауков" и др.). Да чего там, может ли кто-нибудь из участвующих в обсуждении сказать, что способен понять мысли березы, растущей в двух шагах от его подъезда?
А как насчет разума планеты Земля? Отчаянную попытку его осмысления предпринял Вернадский в своем учении о Ноосфере — и разве вопрос этим исчерпан? А если признать разум Земли, то надо автоматически признавать разум Луны, Марса, Юпитера и т.д., и главенствующим в Солнечной системе — разум Солнца.
Есь гипотеза, что существуя в системе пространственно-временных координат Земли мы не в состоянии адекватно воспринять происходящее в системах других планет, поэтому с нашей точки зрения на Венере льют дожди из серной кислоты... А что там происходит НА САМОМ ДЕЛЕ?..
Наконец, если иметь в виду иерархию разумной жизни (если угодно разумных жизней), то кто ж даст "низшим" формам разума разбалансировать включающие их системы до закритических состояний? Просто посыпят дустом, как тараканов.
Ну, в общем, я хотел сказать, что уровень обсуждения-то — слабоват
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
|
16 марта 2007 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полковник Про лукьяненко не спорю — это статью я впервые прочитала как аннотацию к 8 тому Антологии мировой фантастики"... Просто мне очень понравилась эта статья и повторюсь — последняя фраза...
|
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
тихий омут
магистр
|
|
16 марта 2007 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не верю....что мы одни во вселенной!
|
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
Nonconformist
миротворец
|
|
20 марта 2007 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Верю. Интересно,что будет если они все таки прилетят? И не получится ли как в Гусляре? 
цитата Ruddy Но с другой стороны, ведь когда-то и "вылупляться" придётся.
Помните как Циолковский говорил: Планета есть колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели...
|
|
|
Dairan Kurudin
авторитет
|
|
25 марта 2007 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Такие вопросы, тут либо верю либо нет, либо не знаю.
Я сам верю на 100%, это тоже самое что вера в Бога, это образно, так что верущие не обижайтесь...
Что касательно контакта, то возможно они уже давно наблюдают, а зачем им вообще вступать в контакт, если они на более высокой ступени развития, то нужны ли люди им вообще, вы ведь не стали бы вступать в контакт с муравьем! Зачем? За ним можно наблюдать, как бы развлекаясь, иногда подбрасывая кусочек сахара, может инопланетные существа двигатель нашего процресса, а человечество само по себе ничтожно и все великие открытия были сделаны по наитию и с помощью наших галактических друзей? Если об этом думать, то можно с ума сойти, впрочем ладно....
Вот что еще, думаю, если бы, мы чем то мешали то давно бы уже изчезли с лица земли, а пока мы занимаем одну ничтожную планетку, то за нами можно наблюдать, это, мне кажется, некое развлечение для высших существт, а мы животные которые закрыты на своей планете, убивают друг друга, спорят, живут, умирают, вот такие развлечение у этих инопланетян.
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
26 марта 2007 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
проголосовал "да", а потом подумал: если есть, то давно бы объявились, потому как должны являться выше нас по развитию. А если не появились, то либо ниже, либо нету их )
|
|
|
Кел-кор
миротворец
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
|
28 марта 2007 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кел-кор цитата sanchezzzz
должны являться выше нас по развитию
С чего это вдруг должны?
ИМХО Потому как иначе бы они не вырвались бы в космос и не достигли бы звезд... |
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Кел-кор
миротворец
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
|
28 марта 2007 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кел-кор А как иначе они могли могли достигнуть земли и попастся нам на глаза? С помощью гиперпереходов? Но в любом случае — это более высокий уровень развития физики, техники... А вот если говорить об моральноэтическом развитии — то это действительно вопрос... Здесь они пожалуй м.б. и выше и ниже нас по развитию...
|
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Кел-кор
миротворец
|
|
28 марта 2007 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ladynelly Я совсем не имел в виду инопланетян, которых земляне видели/слышали/ощущали. Вселенная-то большая — в ней наверняка есть существа и выше нас по уровню развития, и ниже. Я как раз хотел подчеркнуть, что вовсе не обязательно инопланетяне должны стоять на более высокой ступени.
|
|
|
Ladynelly
гранд-мастер
|
|
28 марта 2007 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кел-кор Я как раз хотел подчеркнуть, что вовсе не обязательно инопланетяне должны стоять на более высокой ступени.
Вот с этим полностью согласна! |
–––
Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
wayfarer
магистр
|
|
12 февраля 2008 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ruddy Вероятность есть, маааленькая, но есть.
В том-то, собственно, и вся загвоздка. Далеко не у всех звезд есть планеты; среди них на порядок меньше тех, на которых есть жизнь; ещё на порядок меньше планет, где существует разумная жизнь. Кроме того, инопланетяне, с которыми можно было бы "сотрудничать" (или хотя бы осуществить контакт) должны обладать относительно схожей с нашей психологией и системой мышления; плюс, они должны быть достаточно развиты, чтобы путешествовать в космосе на далекие расстояния; наконец, им надо располагаться достаточно близко от нас (или каким-то образом обойти теорию относительности)
Итого — вероятность, что мы встретимся с инопланетянами, стремится к нулю. По мне, так это и к лучшему. Людям бы друг с другом научиться ладить... Вообще запомнилась фраза из статьи, приведённой в энциклопедии (может, не слово в слово, но смысл тот же): "В конце концов, вопрос не в том, кто такие пришельцы — вопрос в том, кто такие мы" |
|
|
А может вы еще и в инопланетян верите?
цитировать