автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
nikish
авторитет
|
3 декабря 2009 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit И к стати, по влиянию на литературу, "Дозоры" — это такой миниатюрный "Властелин колец". ВК задал стандарты для всей последующий фентези, а дозоры оформили отдельный поджанр — "городское фентези", точнее отечественный его вариант.
Трудно спорить, наверное самый узнаваемы автор, в среде простых обывателей, не интерисующихся НФ. Но, что относиться к отечественному варианту "городского фэнтази, тогда его единственная заслуга, в том, что он пишет по русски..
Вообще интересно, что вы подразумеваете под городским фэнтази? Какие его черты можете выделить?
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish что вы подразумеваете под городским фэнтази? Какие его черты можете выделить?
Присоединяюсь к вопросу.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Hermit
философ
|
3 декабря 2009 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Далеко-о-о-о-о не факт. Несмотря на Ваше уважение к Доктору, хотелось бы большей объективности.
Ну я не претендую на то что знаю содержание всего, что авторы понаписали за последние двадцать лет. Но, по моим впечатлениям, до дозоров у нас были всевозможные истории про вампиров, может и не страшные, но растущие из готики и хорора и просто "странные истории" типа де Линта. Я сейчас говорю скорее не об отечественной фантастике, а вообще. По тому что не помню и одного отечественного городского фэнтази вышедшего раньше "Дозоров". А потом пришел Лукьяненко и просто переместил заезженную толкиновскую фабулу в наши декорации. И получилось неожиданно ново и интересно. И писатели дружно сказали "ага!" и ударили по читателю двойной дозой эскапизма. И потянулись новые Вареники. только не верхом, а на мерсах и не в сияющих доспехах, а в пижджаках. На поиски золота в Серых Новостройках, хотя оттуда Лукьяненко уже все выгреб. А то что осталось, догреб Панов. Точно также, как фэнтази было и до Толкина, но то было совсем другое фэнтази.
цитата nikish Вообще интересно, что вы подразумеваете под городским фэнтази? Какие его черты можете выделить?
Очевидно же, это фэнтази, со всеми присущими ему атрибутами, действие которого происходит в нашем мире или в мире похожем на наш. Или по крайней мере тесно связанно с этим миром. Понимаю что очень расплывчато, но, насколько мне известно, точного определения слова "фэнтези" тоже нет. Равно как и точных границ жанра.
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit А потом пришел Лукьяненко и просто переместил заезженную толкиновскую фабулу в наши декорации
Причём цитируя, буквально, страницами АБС ( "Понедельник..."). И что же тут
цитата Hermit ново и интересно ? Компиллятор этот Ваш Лукьяненко. Ну ИМХО, разумеется.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Hermit
философ
|
3 декабря 2009 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Причём цитируя, буквально, страницами АБС ( "Понедельник..."). И что же тут
"Дозоры" — это, грубо говоря, Властелин Колец только маленький и больной А "Понедельник" — это скорее "Хоббит".... наверно аналогия понятна. То есть это хмм... разные поджанры поджанров "Дозоры" -это, так сказать, героическое/эпическое городское фэнтази. До него никто, по крайней мере из отечественных авторов, так не извращался такое не писал, насколько мне известно.
цитата Dentyst ?
Во всяком случае, тысячам леммингов читателей так показалось.
цитата Dentyst Компиллятор этот Ваш Лукьяненко. Ну ИМХО, разумеется.
А кто нет?
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
Dentyst
миродержец
|
4 декабря 2009 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вообще-то оч. многие прислушиваются к "гласу рекламы" — сказали с экрана или с газетной полосы "Это хорошо" и зачастую так и воспринимается (присутствующие не в счёт) .
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
nikish
авторитет
|
5 декабря 2009 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А вообще-то оч. многие прислушиваются к "гласу рекламы" — сказали с экрана или с газетной полосы "Это хорошо" и зачастую так и воспринимается (присутствующие не в счёт) .
Вы так же не забывайте, когда эти книги были написаны. В то время, отдушина. У автора есть несколько замечательных произведений. Но, вот странное дело, если попросите оценить, поставлю одну оценку, по памяти, по ощущениям. А вот если перед этим перечитаю книги, балл будет ниже.. Почему-то весь шарм и то, что нравилось, куда-то исчезает.
|
|
|
bbg
миротворец
|
6 декабря 2009 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst и зачастую так и воспринимается (присутствующие не в счёт)
Я уж, эта, задумал было возмутиться...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
sham
миротворец
|
6 декабря 2009 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nikish цитата А вот если перед этим перечитаю книги, балл будет ниже.. ну так всегда... половину мной оцененных книг я читал в детстве и даже, если я их перечитываю, то оценки не испралвяю... зачем?
|
|
|
nikish
авторитет
|
6 декабря 2009 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А вообще-то оч. многие прислушиваются к "гласу рекламы" — сказали с экрана или с газетной полосы "Это хорошо" и зачастую так и воспринимается (присутствующие не в счёт)
bbg зря вы так..
цитата bbg Я уж, эта, задумал было возмутиться...
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Можете заглянуть в тему обсуждения Зыкова. Так, там есть группа лиц, которая обсуждает его творчество не прочитав ничего или поднапрягшись пролог. Дело тут конечно не в рекламе, а в активном обсуждении автора, в попадании в топ. Почему-то это вызывает у комрадов желание не просто пнуть, а втоптать. Вот, обратная сторона популярности. Вот вам иллюстрация присутствующие не в счёт..
|
|
|
nikish
авторитет
|
6 декабря 2009 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham ну так всегда... половину мной оцененных книг я читал в детстве и даже, если я их перечитываю, то оценки не испралвяю... зачем?
Это понятно.. Жизненный опыт, новая информация. Не стоит исправлять. Книга напечатана, от оценки она не станет лучше или хуже. Просто это наталкивает на мысль о объективности оценок. Даже в контексте одного человека.
|
|
|
Feba
активист
|
23 декабря 2009 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
совершенно случайно прочитала Ночной дозор...потом все остальные, книги меня на тот момент захватили очень сильно, долго была под впечатлением (любимые темы, размышления). На тот момент это были самые волнующие меня книги, затем были Лабиринты отражений и особое впечатление произвела на меня дилогия "Холодных берегов", все размышления по поводу религии, переосмысление, захватывающий сюжет...Одним словом, очень люблю перечисленные произведения автора.
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
23 декабря 2009 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Причём цитируя, буквально, страницами АБС ( "Понедельник...").
Страницами? Буквально? Цитирует? Где? Покажите-покажите — добуквенные страницы цитатами.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
leo333
новичок
|
8 января 2010 г. 01:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начал читать Лукьяненко и не мог остановиться. Есть среди произведений лучше/хуже, но откровенно плохих почти не попадалось (разве что Недотепа должна была быть детской книгой). Прочитал почти все. В связи с чем встал вопрос, что читать дальше. Т.к. здесь вероятней встретить любителей Лукьяненко, хочу задать вопрос — что еще похожее или более интересное можно почитать ?
|
|
|
Stan8
магистр
|
8 января 2010 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата leo333 что еще похожее или более интересное можно почитать ?
Самый похожий... Перумов, наверное...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
Stan8
магистр
|
8 января 2010 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Что же между ними общего?
Не согласны? Мне кажется, есть общее, хотя и различий хватает... Оба адаптируют толкиеновский мир к советскому менталитету. Видно влияние, кроме Толкиена, еще и Стругацких (особенно у Сергея). Схожесть главных героев больше остального бросается в глаза. Для обоих это "обычный" молодой парень, идеалист, готовый идти наперекор всему, отстаивая свои моральные принципы. Даже фэнтезийные герои немного, да напоминают героев-комсомольцев... Думаю, Перумов ближе всего к Лукьяненко... Если не согласны, предложите свой вариант... Я не настаиваю, что они уж настолько похожи... но общего достаточно, чтобы поклоннику одного, заинтересоваться другим.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Milliard
миротворец
|
|
drogozin
миротворец
|
8 января 2010 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Не согласны? — не согласен.
цитата Stan8 Оба адаптируют толкиеновский мир к советскому менталитету.
Лукьяненко нигде и ни каким боком не имеет никакого отношения к толкиеновскому миру. Он создаёт свои. Кто-то говорит хорошие, кто-то говорит плохие, но свои. В этом его главное отличие от изначально вторичного Перумова.
цитата Stan8 Видно влияние, кроме Толкиена, еще и Стругацких (особенно у Сергея).
Я думаю, что Вы не найдёте русского писателя фантаста, родившегося в 60-х, выросшего в 70-х — 80-х, начавшего писать в 90-х, на которого бы не повлияли (так или иначе) Стругацкие.
цитата Stan8 "обычный" молодой парень, идеалист, готовый идти наперекор всему, отстаивая свои моральные принципы.
Описанный Вами персонаж — это самый типичный герой любого фикшна. Потому что большинство писателей и читателей НФ — лица мужского пола молодого или среднего возраста.
цитата Stan8 Если не согласны, предложите свой вариант
Я не знаю. Но не Перумов. Подумаю. И если придумаю, то непременно сообщу.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|