фантЛабораторная работа


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «фантЛабораторная работа»

фантЛабораторная работа

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 10:32  
А вот если бы моего второго рассказа не было, то всего их было бы — 49. Цифра некрасивая, плохо распределяется по 5 группам. И вообще, семь в квадрате ...:cool!:
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 12:23  
Сейчас рассказов — 51. И еще один — в подвешенном состоянии, с перебором длины до 18 с гаком тысяч.
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 12:24  

цитата Loveless

А по моему это нечестно,... что у кого то два рассказа, а у кого то один....Значит шансов у него в два раза больше чем у остальных..не справедливо...

Конечно, несправедливо. К тому же куратор конкурса обещал, что после добавления 500 символов условия конкурса меняться больше не будут.
Да и голосовать должны были бы за изменения условий на 5 человек, а хотя бы больше половины участников конкурса, чтобы эти изменения были обоснованными. Да и то... если голосование изменяет правила... то это возможно на этапе обсуждения правил только ДО начала конкурса.
Ну первый блин... Да и не деньги же разыгрываем.
Человек хоть честно признался и попросил. А если бы не разрешили, что мешает завести еще один ник и выставить с него? Да и где гарантия, что и другие авторы с разных ников не выставили по 2-3, а то и более, рассказов? А тут хоть честно. :)
–––
Иллиминтарна, Ватсан!


активист

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 13:52  

цитата 22sah22

Да и голосовать должны были бы за изменения условий на 5 человек, а хотя бы больше половины участников конкурса, чтобы эти изменения были обоснованными.

Вы косвенно затрагиваете проблему молчаливого поведения большинства. Считанные единицы из тех же ~50 участников конкурса достаточно активны в обсуждении связанных с конкурсом вопросов.

цитата vot_vot в сообщении от 16 июля 2010 г. 10:01

Матерые конкурсанты свое инкогнито не выдают! :)

Хорошо сказано, но жаль, что так. Именно из-за пассивности большинства возникают конфликты, подобные тому, что спровоцировало удовлетворение просьбы bbg. Уточню: лично я никаких негативных эмоций от включения обоих его рассказов в конкурсный список не испытываю, но своего мнения о нежелательности такого действия не меняю.

цитата 22sah22

Да и где гарантия, что и другие авторы с разных ников не выставили по 2-3, а то и более, рассказов?

Гарантий — никаких. Вопрос с количеством рассказов от одного человека — сложный. Но, как мне кажется, впредь решать его следует через повышение уровня работ.

Если участникам дается немалый срок в две недели, то разумно ожидать, что средний уровень будет выше, чем, например, у 3-дневных "Грелок". А значит, должно быть выгоднее как следует поработать над одним рассказом, чем строчить 2-3 слабеньких. Кто-то может отмахнуться от этого утверждения, назвать идеалистическим: мол, люди на такое не пойдут — им дай только волю, они выдадут тонны графомании на-гора. Но, по-моему, задать и держать высокий уровень конкурса вполне по силам организаторам. Этот процесс контролируется рядом очень простых "рычагов":
  1. жесткие условия приема работ (они устоятся, сейчас у меня претензий к ним нет);
  2. требовательное и, что немаловажно поначалу, открытое, обоснованное судейство, с пояснением вкратце причин выставления той или иной оценки каждым из судей (пусть при этом оценки останутся анонимны). Таким образом, я предлагаю дать читателям и авторам возможность прочесть краткие судейские комментарии, по 6 к каждому рассказу — по числу судей. Сделайте такое хотя бы в этот, в первый конкурс. Авторы гораздо лучше поймут, чего от них ждут, а организаторы — чего они в совокупности требуют;
  3. значимое вознаграждение.

цитата 22sah22

Да и не деньги же разыгрываем.

По-моему, гораздо важнее, чем денежный приз, для победителя подобного конкурса была бы возможность напечататься в каком-либо профильном издании, пусть даже на безгонорарной основе, но в приоритетном порядке. Мысль пришла мне давненько, частично ее спровоцировала вот эта статья в авторской колонке kkk72, частично — практика конкурса "Звездный странник".

В связи с этим вопрос к организаторам на будущее: скажите, вы рассматриваете возможность в будущих конкурсах предоставлять победителю право издать рассказ в каком-либо журнале, сборнике и т.д.?

Смешалось в этом комментарии все: и мои мнения, и предложения, и вопросы. Надеюсь, не перегрузил пост.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 14:06  

цитата А.Б.

В связи с этим вопрос к организаторам на будущее: скажите, вы рассматриваете возможность в будущих конкурсах предоставлять победителю право издать рассказ в каком-либо журнале, сборнике и т.д.?

Да, конечно. Посмотрим на результат первого кокурса.

цитата А.Б.

требовательное и, что немаловажно поначалу, открытое, обоснованное судейство, с пояснением вкратце причин выставления той или иной оценки каждым из судей (пусть при этом оценки останутся анонимны). Таким образом, я предлагаю дать читателям и авторам возможность прочесть краткие судейские комментарии, по 6 к каждому рассказу — по числу судей. Сделайте такое хотя бы в этот, в первый конкурс. Авторы гораздо лучше пойму, чего от них ждут, а организаторы — чего они в совокупности требуют;

Судейский коллектив финала подобрался достаточно требовательный. На комментарии постараюсь "раскрутить".
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 17:55  

цитата А.Б.

лично я никаких негативных эмоций от включения обоих его рассказов в конкурсный список не испытываю, но своего мнения о нежелательности такого действия не меняю.


Аналогично!
А если политика организаторов — "больше рассказов — лучше!", то можно в условиях следующего конкурса вывесить — "от одного участника принимается 1-2 рассказа".

цитата А.Б.

скажите, вы рассматриваете возможность в будущих конкурсах предоставлять победителю право издать рассказ в каком-либо журнале, сборнике и т.д.?


Видимо вы имели в виду, что победителям следующих конкурсов будет обещана бумажная публикация организаторами в известном журнале. Но организаторы же не владельцы и не главреды журналов. По-моему, ув. Мартин понял это как свободу авторского права, а не содействие организаторов в публикации.
–––
Иллиминтарна, Ватсан!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:09  

цитата 22sah22

А если политика организаторов — "больше рассказов — лучше!", то можно в условиях следующего конкурса вывесить — "от одного участника принимается 1-2 рассказа".


Политика организаторов — чтоб всем было хорошо :)

цитата 22sah22

Видимо вы имели в виду, что победителям следующих конкурсов будет обещана бумажная публикация организаторами в известном журнале. Но организаторы же не владельцы и не главреды журналов. По-моему, ув. Мартин понял это как свободу авторского права, а не содействие организаторов в публикации.

Я понял все правильно. И возможно в будущем вероятность публикации появиться. В текущем, первом, конкурсе такой возможности нет. Только книжки, почет, уважуха и опыт.
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:17  
"Чтобы всем было хорошо..." Благими намерениями... :) Что-то мне этот лозунг напоминает революцию большевиков.
Максимальное количество рассказов от одного участника равняется количеству заработанных ступеней на фантлабе. От активиста не более 1, от миротворца не более 7. Новички не участвуют. :)
На некоторых конкурсах топ-10 рассказов печатается в виде сборника тиражом 200-500 экз. В продажу не поступает. В бибиотеки не рассылается и, строго говоря, даже публикацией не является.
–––
Иллиминтарна, Ватсан!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:20  

цитата 22sah22

"Чтобы всем было хорошо..." Благими намерениями... :)


Кому тут bgg сделал плохо? :) Он даже ничего не выйграл. Пока еще :)
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:22  

цитата 22sah22

На некоторых конкурсах топ-10 рассказов печатается в виде сборника тиражом 200-500 экз. В продажу не поступает. В бибиотеки не рассылается и, строго говоря, даже публикацией не является.

А смысл? Давайте я отпечатаю конкурсные рассказы на принтере и разовшлю всем учатникам стопочку. Не вижу существенно разницы между такой публикацией и висением текста в сети.
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


миротворец

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:24  

цитата Мартин

Он даже ничего не выйграл. Пока еще :)

Озлюсь и напишу шыдевр.:box::-)))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:25  
Можно организовать публикацию текста на сайте фантлаба, в разделе премии ))) Типа премия Ньбола и Аэлита, а снизу премия конкурса фантлаба и ссылка на текст))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:27  

цитата shuherr

Можно организовать публикацию текста на сайте фантлаба,  в разделе премии )))  Типа премия Ньбола и Аэлита, а снизу премия конкурса фантлаба и ссылка на текст))

Да, вполне себе вариант.
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:29  

цитата bbg

Озлюсь и напишу шыдевр


Кстати, в порядке наведения порядка. Я тут вспомнил, что два-то рассказа я пропустил, но штрафов никаких за это не наложил. Думается, логичным было бы ввести для вас личный "анти-бонус", аналогичный штрафу за перебор, — если возникнет спор за "место под солнцем" при равенстве баллов, то ваш рассказ уступит сопернику?
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:30  

цитата 22sah22

Конечно, несправедливо. К тому же куратор конкурса обещал, что после добавления 500 символов условия конкурса меняться больше не будут.
Да и голосовать должны были бы за изменения условий на 5 человек, а хотя бы больше половины участников конкурса, чтобы эти изменения были обоснованными. Да и то... если голосование изменяет правила... то это возможно на этапе обсуждения правил только ДО начала конкурса.
Ну первый блин... Да и не деньги же разыгрываем.
Человек хоть честно признался и попросил.

Хорош уже нудить. Если ваш рассказ УГ — его ничто не спасёт, если это остроумная работа — ничто не станет помехой ей быть замеченной.
Координатор выставил условия "до того как", возникли вопросы — принял решение. Он командует парадом. Если кто-то чувствует, что допуск второго рассказа bbg даёт ему неоспоримое преимущество и конкурс нечестный, то можно пойти на принцип и снять свою работу с конкурса, а не затягивать бурлацкую песнь.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:32  

цитата Мартин

Я тут вспомнил, что два-то рассказа я пропустил, но штрафов никаких за это не наложил.

Коль пропустили, теперь-то чего уж?:-)
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


миротворец

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:35  

цитата Мартин

если возникнет спор за "место под солнцем" при равенстве баллов, то ваш рассказ уступит сопернику?

Куда же он денется...
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:35  
Ну и в остальном, в свете обсуждения наших целей и задач.

цитата А.Б.

Помню, в одном из комментариев Мартин писал, что задача стоит не отыскать шедевр, а только выбрать лучший рассказ из присланных.


Точная цитата была такова:

цитата

Ведь цель — выявить лидера, а не проранжировать все рассказы.

Те не стоит цели проранжировать все присланные работы от самой плохой, до самой хорошой, а нужно выявить самую лучшую работу. С остальным вполне справятся критики :)

Далее — в чем "сверхидея" конкурса? В поощрении творчества среди посетителей. В поощрении "активной позиции" посетителей. В выявлении людей, чей талант скрыт, возможно. Ну и просто в приятном провдедении времени :) Примерно так.
Цели — набрать шедевров и издать сборник пока не стоит, да. Скорее поощрить творчество (конкурс рассказов) и указать на ошибки (критика текстов участниками, зрителями, жюри)
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:38  

цитата cianid

Коль пропустили, теперь-то чего уж?

Да, есть у меня стремление все доводить до максимально отполированного состояния, чтоб комар носу ... Надо воспитывать в себе деспота.

цитата bbg

Куда же он денется...

Вот, автор у нас сознательный. За что и получил возможность рассказ "пропихнуть" :)
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.


философ

Ссылка на сообщение 20 июля 2010 г. 18:38  

цитата Мартин

Кому тут bgg сделал плохо? :) Он даже ничего не выйграл. Пока еще :)


Он просто удвоил свои шансы на победу и, пока не выграл, — никому. Не считая, что народу придется потратить двойные усилия на ознакомление и оценку 2 шедевров от одного автора. А вот если выиграет, то, думаю, тут начнется улей.
Чуть усилим ситуацию. Некий автор специализируется в коротких рассказах, у него несколько сотен миниатюр, написанных за долгие годы, и т.к. издать их книгой нереально (книгоиздателю нужны романы и циклы романов), он их толкает во все журналы и интернет-конкурсы. Нужны призы, деньги, имя и т.д..
Тема обычно не задана. Так, а здесь задана тема... Просмотрим, что есть. Оказывается, если есть несколько сотен рассказов, среди них есть обычно 5-10 — найдутся на любую тему. Только чуть подправить, и ок, а большинство рассказов вообще даже подправлять не надо. Думается, если выставить 10 рассказов на конкурсе с 40 рассказами, то место в первой тройке весьма вероятно.
Повторяю, что если конкурс не обещает ничего реального — денег, публикаций и проч., то особой разницы нет, так... дружеский лит. сабантуй, разве что — только дело принципа.

К тому и написал, что смысла в издании сборника никакого нет. В смысле — он никому не нужен. Нужны связи с главредами. И их согласие.

цитата bbg

Озлюсь и напишу шыдевр
С удовольствием ознакомимся. ^_^
–––
Иллиминтарна, Ватсан!
Страницы: 123...2122232425...132133134    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «фантЛабораторная работа»

 
  Новое сообщение по теме «фантЛабораторная работа»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх